你不了解的CBT:不要让情绪控制你的人生

【文字稿+录音】你不了解的CBT:不要让情绪控制你的人生

2016-09-22   陈福国   大学糖

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各位学员晚上好,我叫陈福国,大家可以叫我陈老师,也可以叫我陈医生,因为我本身就是医生。今天是受“大学糖”的邀请给大家上一课,这课我想还是用《养心新理念》这个标题,以这个题目为中心为大家讲这个内容。

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实际上现在我们整个人群问题都比较多,很普遍,也很复杂,当然不得不说,这个情况和我们的时代有着一定的关系。因为我们现在到了一个大转折的时代,当然对这个概念有一些说法,因为以前大家都没有很好地把握,没有很关注我们当前的生活到底是在哪一个社会发展阶段。

曾经有些学者对这样的状态有过一些描述,他们是这样分的,就是20世纪60年代到80年代,这时代我们称之为信息时代,到了2005年开始我们转入到了转折时代,现在我们又进入到转型期,所以这个状态我们应该意识到,我们从原来的工业时代到信息时代,到现在的转折时代,所以整个时代的发展非常快。

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我们处在这样一个快速发展的状态下,我们每个人的社会生活内容都在变,都在转变,我们的心态也在改变,不可能不对这样转折时代的状态不做出反应,因此我们有很多问题会在当下出现,因为我们今天所讲的是有关养生、养心的话题,所以重点还是想讲讲养心。

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讲到这个问题,我们不得不说一说医学发展的三个阶段。第一种医学是处在治疗状态的,我们又把它称为第一医学。那么第一医学总的来说还是以治疗为主,后来是在第一次世界大战以后,第二医学就很快发展起来。当时有一个情况,就是发现很多流行病影响着人们的健康。人们要防病,那防病就构成了现在的预防医学,现在你们也知道非典、还有很多其他一些传染性疾病,包括艾滋病,这些都需要预防,所以这个预防医学还是很重要的,治疗和预防是相结合的。

现在,新的概念又出来了,我们除了治疗、预防,还要注意养生,这个生是生理的生,这是又一个新的健康观念。

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这个健康新观念和治疗和预防并非是一件事情,因此这个概念希望大家要建立起来,因为如果我们当代的生活在转型期以后,还不注意养生,那是一个很糟糕的事情。关于养生,这个生命的“生”,里面有两个内容。一个是养身,就是养身体,另一个就是养心灵。养心这个事情,以前大家都以为这似乎是中医的事情,这不能完全归纳成一个中医的概念,其实在这个世纪初,全世界已经开始对这个概念有一个非常强调的说法:我们的生命质量要靠养心,所以我们对于健康问题更加要注重养心。养心,现在已经摆到了一个很重要的位置上面来。现在上海,大家也知道,我们已经进入到老龄化社会了,老年人是比较多的,有统计表明到2020年,上海市人口三个人里面就有一个是老人,这个数字是很高的。而且大家寿命也在延长,也有统计表明,上海的人均期望寿命已经达到了83岁,我们应该意识到这是一个既可喜又严峻的状态。为什么?因为现在老年人多了,人的平均寿命也高了,大家对生活的质量和生命的质量要求也提升了。

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这样一来,我们不得不考虑的是,如何让人们从小到老的整个生命历程中都有很好的生活质量,有四句话供大家参考,这也是在养心问题上需要注意的问题。我们要考虑:思路决定出路,格局决定结局,态度决定高度,结构决定功能。现在养心这个问题,大家都要开始重视了,但是有时候有些人对于养心还是不怎么理解里面的内涵,所以我想给大家通俗地讲一讲这个问题。现在我先讲讲关于大家的感受。

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在日常生活中,很多人都会有一种感受,就是心情不好,这是一个很笼统的说法。其实所谓“心情不好”,也就是情绪不好,短时间的心情叫做情绪,如果时间长了这个心情不好就叫心境不好。引起这个心情不好有很多因素,这些因素有生活紧张,有工作繁忙,有人际竞争,有功利攀比等等很多。总的来说,大家会说我们现在活的很累,这虽然是一种比较通常的表达,其实这是一种很复杂的感受。

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在我们日常生活中,最重要的不良的心情,包括哪些方面,我给大家归纳一下。我们在看病人的时候,做过很多总结,比如在医院里,我曾经对我们的病人做过统计,在我们综合性医院来看心理问题的病人,80%左右是抑郁和焦虑,当然也有恐惧,但恐惧实际上也伴有焦虑,也伴有抑郁。比如说躯体化,比如说适应不良,比如说有些学生学习困难,或者有些是依赖,网络依赖、酒精依赖,当然也有一些毒品依赖都伴有抑郁与焦虑。

更加紧凑地去归纳一下,原来他们的问题当中,最多是两个主要问题,一个是郁、一个是虑,反过来,这个郁的对面就是愉快,虑的反面是轻松,所以我们希望大家过日子最好是要愉快,要轻松,但是实际上好多人都在郁和虑,有关郁和虑,我想重点给大家再展开讲一讲。

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在讲这些表现之前,再跟大家说明一下。这个郁和虑,大家千万不要认为这只是一种一般的情绪表现,不要以为这只是心理学上面的名词,我们应该把郁和虑看作是精神上的一种状态。有一个情况大家还得要注意,郁和虑的本质有生物学基础。

郁的本质在生物学中是五羟色胺的传递速度在下降。而儿茶酚胺传递速度提高的话,表现出来的是虑,当然这个速度提高也好,或者速度减慢也好,这个都是在我们大脑中间下丘脑,杏仁核这些部位,当然大家因为不是搞医的,也不是很容易理解这样一些表现,我想给大家说明一下,这个是有物质基础的,是我们大脑中间功能上的一种改变。

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下面我想说一下,郁的表现。这些表现是情绪低落、沮丧、消沉,人感到苦闷,感到忧愁,郁的表现还有空虚、孤独、还有就是缺乏干劲,什么叫缺乏干劲,就是做什么事都不带劲,不起劲,要干事情都显得很难,而且想动也不肯动,这是动力没有,因此这会让其他人感觉到,似乎这个人现在变得很懒,这个懒有点莫名其妙,明明平时是比较勤奋,是比较有劲的人,现在却表现得不行了。

另外还表现出兴趣的减弱,这种兴趣减弱其实还是很明显的。很多病人跟我说,陈医生我真的没兴趣,平时总是喜欢看电视,但是现在电视也不想看了。有人说以前晚上喝点酒,现在酒也不想喝了,有的人还跟我说,连吃饭也没有兴趣,真的,每一顿饭都好像是在完成任务,到了时间就得吃一点。还有一种表现,就是办事情犹豫不决,什么事情都没有果断的决策能力,起码这种能力是在下降,而且还对糟糕的事感到自责,那种自责也挺夸张的,他们会把好多事情的发生,都说成都是自己不好。把人家出现的问题也说到自己身上来,他们好像觉得对整个世界,对别人都非常内疚,而且有拖累,会处处搞乱整个环境,好像整个世界是由于自己的情绪状态,产生了一种不良的反应,给大家带来了很多麻烦。

那么身体上面呢,其实也是有一些变化的,身体的变化是与情绪一起出现的。其中一个就是睡眠障碍,这里我要说的睡眠障碍主要是早醒,睡眠不好的人才会真正觉得,有早醒这样的睡眠障碍实在太痛苦了,因为这种痛苦是很难形容的。比如,刚刚睡下去两个小时,马上就醒了,然后这个醒是突发性的,说醒就醒,而且醒过来大脑非常清醒。在这种情况下,没有睡意,你醒在那里干嘛呢,就开始东想西想,想这想那,想昨天,想前天,想过去,然后还要想将来。没有头绪,但是内容实在是很多。当然有时候也会睡,睡的很浅,睡了了一段时间后又很快会醒,所以时候早醒的情况是睡睡醒醒。

我要明确给大家讲一讲,这个早醒到底几点钟之前的醒是早醒,当然这个醒我想给大家一个比较明确的概念,就是早晨5点钟之前的醒叫早醒,当然我这样讲似乎大家觉得比较死板,怎么5点钟之前的醒,那如果我们是4点三刻醒,是不是算是早醒呢?或者4点50分,当然我也不想跟大家在这方面去刻意划一条线,但是我要告诉大家,这条线其实是有根据的。你们知道我们中国人有时辰的说法,比如说晚上半夜叫子,后面就是丑,后面就是寅,然后才是卯,所以卯以前不能醒。在红楼梦一书中你们也知道,里面有一个角色叫王熙凤,她每天早晨要做一件事情,就叫点卯,那么点卯就是说5点钟以后可以大家醒了,这个说法也就是我说的5点钟界限,当然这是给大家做一个参考。

另外除了早醒,食欲差、体重减轻,这些也是很明显的,除此之外还有一些症状,比如说全身腰痛、背痛,还有些人一直是大便多,而且早晨大便要醒,还有的很多关于身体上面的不适,当然最最严重的状态就是有轻生的念头,甚至于有轻生的行为。不等于郁都会有自杀的现象,但是应该这样说,有自杀倾向的人有不少是郁的人。

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下面我再讲讲就是虑的表现,这虑又是一种心态又是一种心境,所以情绪如果进入到焦虑,也是很糟糕的。这虑表现在哪里呢?表现出一种不安、急躁、紧张、恐惧、担忧、注意力不集中,或者说集中不了,然后坐立不安。平时感觉到惶惶不可终日。所以一个人你问他,你说你着急什么,着急什么呢?讲不出来。那你在焦虑什么?也讲不清楚。对,这个回答正好就是能够表现焦虑的说法。这个说法为什么正确呢,因为凡是焦虑的人,一般都讲不清楚他是在焦虑什么,他没有焦虑的对象。因为讲不清楚的焦虑,就是我们医学中所说的广泛性焦虑。广泛性焦虑就是这种特点。有焦虑的人睡眠也有问题,他的睡眠障碍表现在入睡困难,就是想睡睡不着,入睡困难也是很痛苦的。人很想睡就是睡不着,翻来覆去,然后希望有点睡意。当睡意似乎有了点,但就是睡不着,这个就叫做入睡困难。有的人就是这样,晚上睡了躺在床上翻来覆去睡不着,等到12点过了还是睡不着,一点钟过了还是睡不着,有的要到两点、三点才入睡。甚至于有的厉害要到了清晨才刚刚感到有点睡意。这个表现和郁的早醒不一样,就是入睡困难。

另外还有一些人有失助感、过分依赖、缺乏兴趣、伴有抑郁也是表现,当然还有一些躯体表现同时存在,包括心悸、包括呼吸急促,感到胸闷,有人感到是喉咙梗塞,感到发热、出汗多,嘴巴干、有的尿频、频繁小便,这些都是焦虑的一些表现。当出现这些躯体表现,我们都往往会认为这因为这是身体上面的问题,所以都跑到医院里面去看各个科,有的看内科,有的看呼吸科,有的看泌尿科。有些焦虑的女性因为焦虑,月经也可以出现混乱,关于这个问题,给大家这样讲是便于大家理解心和身的相通。

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我们千万要注意,我们是否正进入到一种不良的情绪状态,郁和虑。关于郁和虑我们都应该要做心理调整,这个调整有这样几方面,一个叫认知调整,一个叫行为调整,还有一个是药物调整。这三个调整我也建议大家要了解,在很多心理问题调整方面,这正我们的基本策略,大多数的改变,都可以从这三条通道来操作。当然前面两条认知调整、行为调整,这是属于心理治疗的范畴,药物调整现在都是由精神科医生在操作,当然,综合性医院心理科医生,也用药物调整,给大家调整心理状态,这也是一个长远的方向。心理治疗属于医疗范围。而帮助来访者进行认知和行为调整,心理咨询师也是可以做的。

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这里给大家说一个原理,认知调整怎么能把情绪调整过来。有一个非常著名学者叫阿隆贝克,他原是宾夕法尼亚大学认知治疗中心的主任,是认知行为治疗的一个先驱。阿隆贝克对于认知调整,有一个临床上的说法,他说“认知过程是行为和情绪的中介,不适应的行为和不良情绪可以从认知中找到原因,当认知中的曲解成分被揭示出来以后,正确合理地再认识,并进行有效调整,在重建合理认知的基础上,不良情绪和不适应行为,也会随之得到改善。”

这段话是一个临床的描述,我们如果情绪行为有问题的话,我们可以从认知中找原因,可以通过认知的调整来调整我们的情绪。

其实这个也就是我们前面所说的思路决定出路的问题,因为一个人的想法如果正确,那么他的情绪也就会好点。如果一个人的想法出现这样那样的问题,思路如果乱了,就会给我们的情绪带来一些负面的影响。这里给大家讲几条,就是我们非常常见的一些非理性的想法,或者叫曲解的想法,曲解想法其实是很多的,现在跟大家稍微简单的说说,后面还要讲讲到底怎么来操作,来调整。

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比如说曲解的想法,有情绪推理,情绪推理又叫感情用事,其实感情用事本身就是一种思维,因为把情绪作为一种动力,来来支配我们的行为,我们的行为全部被一种情绪所影响了,所以这个是很糟糕的思维。

下面一个是“过渡引申”,过渡引申的概念是曾经在我们生活中发生过这样那样的问题,但是我们就把这样的情况,当作一种规律来看来,所以这也是一个很曲解的想法。这个曲解的想法,就会把一件事情搞大,会把一个想法展开,把一个曾经发生过的事情扩展成为一直会发生的事情,当然这样一来我们就会因为这个想法而感到非常恐慌,感到不安,没有安全感。


任意推断,任意推断也是一个曲解的想法,在一些没有逻辑关系因素下面,却在想一个结论,所以得到一个结论,逻辑是缺乏的,那么在缺乏逻辑关联下出来的结论肯定是很糟糕的。其实在我们日常生活中,这样的任意推断很多,有时候我们会非常迷信一些药物、一些保健品,我们仔细再想一想,相信这个缺乏逻辑,缺乏推断,缺乏真正的内在科学联系的结论是很荒谬的,所以任意推断也很容易影响我们的情绪和行为。

瞎猜心思,瞎猜心思也很糟糕的,有时候我们会对别人进行解读,对环境进行解读,对这个事件进行解读,其实这个解读都是猜心思。尤其是人和人之间的交往,大家会暗暗在想,人家会是怎么样在想,人家到底什么意思,其实人家根本就没有告诉你什么意思。那么这种猜想影响了我们的人际关系,影响我们的人际交往。

错怪自我,错怪自我就是和自己没有直接关系的事情,责怪成为自己的问题,那么这个错怪自我也很容易自暴自弃。我们遇到过一些个案,其实长的并不难看的女同学,她们会觉得自己很丑,说自己的脸长的不对称,所以就很自卑,人际交往中间一直是退缩,那实际上这个问题还是一个认知上的缺解。

以偏概全,就是片面看待整体,实际上我们每个人的眼光,我们接触的范围还是有限的,有时候以为看到整体的时候,就是没有很全面。看到了一个片面的现象,却以为是整体都是这样,那么以偏概全就构成我们对问题的判断,对问题的认识,对问题的一些应对,那就很糟糕了。

非此即彼,我们知道什么事都两面性,但是也不等于只有两个端点,没有中间状态。但是很多人想法都比较偏激,他们会想到这里,就忽略了对面,想到了对面就忽略掉这里,想到黑就没有想到白,想到白就没想到黑。要么白要么黑,中间状态似乎是没有的,其实这是错误的。

还有一个叫乱贴标签,这个贴标签表现形式太多了,我们那么大的城市,我们那么多的人口,现在上海人已经越来越多,已经慢慢要超过1500万,甚至还要多一点。大家会在对事物、对人也会贴标签的,认为这个事就是这么回事,一贴上标签就会很稳定地用这种观念来看待这个事物,来看这个现象。当然这个乱贴标签的状态,也是很容易影响我们情绪和行为。

还有两个,一个是完美主义,大家要知道世界上没有完全完美的事情,另外还有一个叫选择性消极做事,选择性做事的眼光下面,事物都很糟糕,而且看来看去都是很糟糕的,当然这会影响情绪和行为。我就这里提这样十个常见的非理性的想法。

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在认知上,除了要克服一些非理性想法以外,我还希望大家能够学会关门,我们这里有一句话希望大家能够理解,就是说昨天已经过去、明天还在变化中,要活在当下,这句话从中国的文化背景角度来说,出自于《易经》,但是西方很多学者在不同的角度,不同的场合,不同的理论框架内都讲过这类话,说过去的已经过去,明天的还在变化中,我们应该认真的看待当下,有一个似乎是结论的问题,就是如果一个人总是活在过去,他就会变的很抑郁,如果一直活在将来的人,他会变的很焦虑。

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这个两句话我很想和大家分享,希望大家不要成为总是活在过去的人,或者总是活在将来的人。过去已经过去了,将来还在变化中,这个问题也有人来问过我,陈老师,怎么活在过去的人都会抑郁呢,其实,如果以前比现在差,现在好,那如果你活在过去,你不是一直活在差的情况下吗?所以你在差的情况下面,你的心情会好吗?如果你以前很好,现在倒变成弱势群体了,那如果你活在过去的话,你和今天对比,对比下来是现在比以前差,那你想来想去,过去是那么好,现在是那么差,所以一直活在过去的人是抑郁的,过去的事情应该说过去就过去了。

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我们还需要学会计算自己的幸福,计算自己的积德,当然由于时间关系,我也就不展开跟大家说了。

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还有一个要学会有舍有得。得和舍,舍和得这是个辩证关系,因此要学会。


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我也建议大家要想通一些问题,对自己要好一点,因为实际能够关心我们自己的人很有限,我们需要自己保重。还有很多事情是可遇不可求求,大家不要以为你向往的事情都会变成现实,其实不是这样,因为这个时代变化很快,因素也很多,大家不能随便盲目地以为我们可以改变很多事情,实际上我们的能力范围还是有限的。

还有和别人尽可能保持和谐关系,不要凡事都要争论。因为有些争论很容易搞成一种局面,这种局面对我们的心理健康不利。我们要懂得要好好的做事情,然后要做好事,因为这些好事是能够给我们带来美好回忆的。

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这里还得给大家说一个过度压力的概念。也就是说我们日常生活中,你如果出现郁,出现虑,其实和过度压力有明显的关系。过度压力有一个公式,这个公式是这样的,就是日常生活的事件加上日常生活中的小麻烦。如果事件很多,小麻烦也很多,再加上你的个人因素,就变成了过度压力,很容易影响情绪,很容易影响身体,这一个状态请大家注意,一定要规避那些大的事件不要在一年中间连续发生,也就是说,无论是好事坏事,凡是大的事件,一年中间最好发生不要频度太高,频度太高对我们的压力太重。

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还有日常生活中最好是平平安安,小麻烦少一点,越少越好,所以我们也不要折腾,有时候好多事情是折腾出来的,所以大的事情和小的麻烦尽可能少,你的整个生命的质量就会好一点,当然生活事件其实有大也有小,国外也做了很多研究,那么对生活事件也打过分,国外的打分和国内的打分不一样。我要跟大家说明一下,很多事件都有一点分值,而这些分值加在一起会出问题,有一个统计,这是国外的。如果我们一年,我们出现的生活事件分值加在一起是150分,第二年就有50%的可能性要患心理或者躯体疾病。如果一年中间,你达到300分,那糟糕,那第二年可能出现心理毛病和躯体毛病的可能性就是75%到80%,当然这个是一些学者研究的结果供大家参考。从客观上讲,面对现代的生活,我们的生活压力指数是很容易产生的,会叠加成很大的数值。


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关于行为调整,我讲三条,一条叫睡得好,一条叫吃得香,一条叫做得动。这个话说得听起来好像也很简单,但是要真正操作好是有难度的。每年有一个日子叫世界睡眠日,这是世界卫生组织定的,给我们整个人群提出的要求,希望我们睡好,但是实际上现在睡不好的人还是很多,有的人有入睡困难,有的人是早醒。对于那些入睡困难和早醒的人,其实他们在改变自己睡眠的过程中,也想了不少方法,但是这些方法不一定是正确的。

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因为时间的关系,我只能稍微跟你们说一说,什么数数、睡前锻炼,睡前喝牛奶,睡前泡澡,睡不着起来看书,还有睡不着白天不能补睡。还有说法,如果你睡眠睡不好,不要吃药,吃了药有依赖性等等,这些实际上都是误区,我要跟大家说明一下,有些观点是有偏颇的,比如说睡前喝牛奶的问题。一个人如果失眠的话,他的抗利尿激素是减少的,所以你喝下去牛奶,就会很容易小便多。小便多了就影响睡眠,所以不主张睡前喝牛奶。

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做得动是这样的,要选择一些适合自己的运动,多做一些放松训练。这个问题我现在这样讲得都比较粗,请大家可以参考其他读物或者其他方面知识。现在有一些比较普遍的说法,跑步、走,就是一般一个人大概一天在5公里左右,走1个小时,大概在7000步左右。这个剂量是正好。

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作为医生我还得说一个大家可能也比较陌生的概念,就是用药物来调整我们的抑郁。其实在精神科药物中有两类药是针对郁的。抗抑郁药物在90年代中期是一次革命,当时出来了一类药叫SSRI,5-羟色胺再摄取抑制剂,这类药就开创了一个新的时代,现在用抗抑郁的药物不仅疗效好,而且副作用也很少,而且很有效。我建议大家可以考虑在抑郁的时候用些药。当然还有抗焦虑药,抗焦虑药是用西潘,这个也要给大家澄清一下,这个西潘我们平时就叫安定。安定药是一类药,里面有很多种类。这些安定,大家不要以为这是催眠药,安定就是抗焦虑药物,抗焦虑药物有一定的引导睡眠的作用,这是有的,但是我们一定要清楚,这些抗焦虑的药物最主要的作用是抗焦虑,所以药物治疗焦虑还是靠谱的。作为精神科医生,用这个药是很普遍的。

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关于用药的问题,我也建议大家在考虑中要改变一点陈旧的观念,比如说要患病以后才服药,现在我们有一种新的说法,就是当你有点症状的时候就可以用药了。还有一种说法叫是药三分毒,这个话有点偏颇,还有说药物有依赖性,我们也要辩证地看,因为这和用药怎么用、怎么撤,剂量多少都有关系。因此,大家不要笼统地说什么药物有依赖性。还有一些比较离谱的说法就是说抗抑郁药,抗焦虑药,用了以后脑子会变傻,这是更加荒唐的了,建议大家应该改变一下,在相互传言的过程中纠正这些误区。如果用药物来治疗焦虑和抑郁,不妨也是一个方法。

我在短短的一个小时里面给大家讲了那么多,重点就就是怎么来养心,重点怎么来注意焦虑和抑郁。讲到了怎么调整,认知调整,行为调整和药物调整。如果我们在日常生活中间能够认识到抑郁和焦虑是我们最大的心病,我们就要来重视怎么来抗焦虑、抗抑郁,怎么来围绕着这两个心情不好的状态,来进行有目的,有计划,有方法的调整。

因此这个调整应该伴随我们的生活,伴随我们的工作,伴随我们生活节奏的加快,伴随我们生命质量的提高,我建议在座的,在听的学员,你们也多关心这两个问题,能够看出、识别我们周边人群中间的现象,或许你在能够识别以后,也能够帮助别人来识别这些问题,在保护自己心理健康的同时,也对周边的人有心理上面的关心。大家如果都重视心理关怀,大家都重视自己的心理状态和心理健康,那么我们大家的生命,我们大家的生活,都会更加和谐。我们会生活得更加健康,当然你们还应该理解到,当心态好了以后,我们的身体也随着心态好而会好的。所以好多毛病,躯体的毛病,可能他的来源和我们的压力有关,和我们的心态有关,所以心态好,也会让我们的身体更好。

所以今天我养生的题目就讲到这里,下面,大家听了以后,有什么问题,可以提出来,我根据大家的问题做一些解答。

有学员提到中医治疗的问题,我绝对不排斥中医,当人得抑郁的时候,可以考虑用中医治疗,但是中药和西医是不一样的,而且中药的药理作用和西医也不一样,所以这完全是两个系统,两个哲学系统,两个医学系统,两个用药系统,因此可以考虑中医中药的治疗,所以我觉得中医中药的治疗也不要去排斥心理调整,排斥认知调整,排斥行为调整。

有学员提出,他总是把压力放在自己身上,因此就不断地付出。其实你意识到这个情况,我觉得已经很不容易了,但是问题你要做改变,为什么呢?因为你如果以这种模式在生活的话,其实痛苦的,不仅仅是你自己,你周边的人也会很痛苦,什么道理呢?因为你是替代了大家的压力,所以你把压力全由你自己在承受,最后导致的是你垮掉,但是往往像你这样的人,可能功能很强劲的,很多人会依赖你,所以当你垮掉的时候,就变成大家也没方向了。

有个学员问,说也有抑郁的状态,他现在有时候也是比较积极的。我给大家说明一下,情绪这样东西它有几个特点,一个是叫两极性,有好有坏,还有一个就是波动性,就是有高有低。因此我们在处理情绪的时候,我们要懂得我们情绪本身就有周期的。你们知道我们的情绪是28天一个周期,我们一个月里面有4天情绪是较差的,4天情绪一般,还有20天情绪是可以的,我们对这个规律要懂,要把握节奏。因此在情绪化的时候,我们尽可能保持良好的状态,不要被其他的因素所干扰,但是当自己情绪不好的时候,也不要在情绪不好的时候做一些更加离谱的事情,因为在状态不好的时候很容易出错。

有学员提出来,他容易受到外界环境的影响,而产生情绪的波动,我觉得是有道理的,你们一定要注意,现在非常容易受到外界因素的影响,其实这种因素的影响包括气候,包括环境,包括温度,还包括一种环境的状态。因此我们有时候都会忽略的,以为这些和情绪没有关系,如果湿度大、气温高,或者有时候天气突发性的一些转变都会影响情绪,所以请大家还是要注意。

有一个学员提出来,他说他一天中间的情绪波动情况也有特殊性,早晨最差,中午好一点,晚上更加好一点。其实我要告诉这位学员,他已经开始有点抑郁了,因为像这样的表现,本身就是一种抑郁的表现,早晨最差,大概早晨7点钟到9点钟是很糟糕的时间段,中午稍微好一点,晚上5点钟以后更好一点,大概好到9点钟,9点钟以后又差一点,请大家无论如何要注意,如果你有这样的状态的波动,你应该考虑有没有抑郁的问题。

关于运动,有个学员说,运动跑步能够抗抑郁,对这个说法,我只能这样说,运动有利于调整人的情绪,但是绝对不能把它作为一个治疗的手段,因为体育锻炼是针对一个人身体健康的方面的手段。但是如果大家拼命地练,就像运动员一样的搞,大剂量地搞,付出很多,我请大家还是要慎重考虑,这样做不是太适宜的。因为抑郁会消耗能量,你锻炼身体的时候还要消耗,双重的消耗你受不了的,因此我不建议抑郁的时候还在搞运动,以为体育运动能够治疗好你的抑郁,这是有问题的。

有学员说,抗抑郁的药有毒,会吃上瘾,我觉得这个说法不是很靠谱,因为我们在临床中见的很多,用的很多,也治疗很多,我请大家好好注意,你说副作用有没有?我们说副作用当然有,因此可以说说是很小。你说有依赖性这个话,没有这个说法,抗抑郁药有依赖性,没有这个说法。但是你说这个药是慢性用药,我也同意这个说法,因为用药,可能有的人很快就好了,有的人不是很快就好,要用一段时间,这个是根据每个人情况而定的,大家千万不要把它搞成是一个绝对的长期用药。曾经有人说用到死就停药了,这个说法更加可笑,叫终身服药,这个说法有待大家思考。

有学员提到一个问题,说他心情不好,但是火很大,这是很有意思的事情。我们把这样情绪状态叫做无名火,你们记住,凡是抑郁的人无名火是大的,而且发了以后自己也知道是无名火,这个请大家注意。中医理论有这个说法的,因为郁的人他的阴是虚的,阴虚以后会相对阳亢。相对的阳亢就容易发无名火。郁的人就要发火,人家说肝气瘀积,其实肝气瘀积和郁是有关,因此请大家注意。

一个学员说,陈老师,我现在又抑郁又焦虑,人际关系都搞坏了。你们要注意,抑郁的人、焦虑的人,人际关系是非常容易被破坏。你的主观上面并非有这个想法,可实际上面就产生了这样不好的效果。你们要知道抑郁的人,跟人家相处,其实人家是很不愿意接纳你的,所以我曾经也在《新民晚报》上面写过一篇文章,很早很早以前,我文章的题目就叫抑郁状态不宜谈恋爱,也就是说你是抑郁的人,在谈恋爱,人家是看不中的,人家感到反感。所以人际关系也是这样,当抑郁的人,焦虑的人,呈现在人家面前,人家会对你有嫌弃,人家不愿意接近你,正因为人家的态度也就影响了你自己对自己的评价,影响了你对人家的态度。

有个学员说,有的人抑郁,但是他是拒绝心理治疗的。我觉得这个和中国的文化有点关系,和中国改革开放前面一段时间,由于中国的国情,所以我们实际上对心理学,是有点排斥的。心理治疗进入到中国是在80年代早期,因此我请大家要注意,现在已经到了21世纪了,现在也进入到了转折时代,又到了一个转型期。所以现在我们大家应该有新的观念,应该接纳新的治疗。我也知道,很多人对心理治疗实际上是似懂非懂,大家也没有很多人接受过正规的心理治疗。因此大家对心理治疗是陌生的,告诉大家,说实在的,大家对心理治疗的了解比磁共振,CT,甚至于比做手术还要陌生,所以大家也慢慢地要来接受治疗,这个治疗还是很有效的。

有一个学员说,双向情感障碍怎么办,我就给你一个明确的答复,双向情感障碍,国外对双向情感障碍用心理治疗的方法治疗,也主要是在抑郁阶段做,在亢奋的躁狂阶段是不做的,如果真的碰到了躁狂的人,我建议你还是用药物治疗。因为,如果你要接受心理医生的治疗,应该这样说,现在有这样能量的心理医生为数还不是很多。

刚才有学员说,他爸爸过世了,所以他就抑郁。抑郁了以后,现在一直走不出这个阴影,我觉得应该这样说,他实际上碰到的是一个非常重大的生活事件。因为现在你想到亲人失去了,自己又有这样那样的日常生活上的问题,变成了生活事件,加上日常生活中的麻烦,这样就构成了一个清晰的反应就是抑郁。所以像这样遇到有重大生活事件以后的人,对自己可能出现的抑郁要特别警惕。

刚才有学员跟我说,每天晚上3点钟醒来,我非常直率地跟你说,3点钟醒来不是件好事,这就是早醒,你不要以为这个早醒,你可以耽搁,我建议你一定要认识到这个早醒是一个信号弹,就是抑郁的信号,赶快想方设法要把这个抑郁转变过来,看好这个抑郁才能保持健康。我这里还跟大家说过一个情况,我做过一个研究,抑郁的人免疫力是下降的,抑郁的人,他的免疫指标非常低。

还有一个学员提到了,做心理治疗,现在有些规定,一定要医学行为才能做治疗,我是这样想的,因为心理咨询和心理治疗之间有一个交叉的地段,作为一个心理咨询师对来访者的情绪,包括抑郁、焦虑可以干预,这个绝对是没有问题的,我们可以将一些心理干预的方法用在心理咨询过程中,也能够达到改善来访者情绪的状态,我建议大家不要在这个上面过多的限制自己的能量。

一个学员说,他最近焦虑抑郁都有。我刚才跟大家说过了三个通道,希望你们还是坚持三个通道,一就是认知调整,二,行为调整,三,药物调整。当然每个人相信程度不一样,每个人角度也不一样,因此大家根据自己的情况求医,这个求医我希望大家还是要认真的选择,不要太随意。为什么呢?因为医生也好,心理咨询师、心理治疗师也好,每个人都有自己的特点,所以他们干预的方法也会有差异。

有一个学员提到了一个非常好的情况,我觉得他还是蛮懂的,他说有抑郁的人,如果抑郁非常深,深到什么程度呢?深到自杀也没有动力,对的,你说的这个情况是对的,真的是有些人他可以抑郁到实在是没有动力去自杀,所以在这个时候如果要干预的话,无论是药物干预还是心理干预,是非常带有风险的事情,当他非常抑郁,你把他干预了,你用了药或者心理干预了,就慢慢有点好了,这个时候动力也就慢慢的上升。动力的恢复过程会有一个坎儿,就是他开始从没有动力想自杀,变得有动力自杀了,因此这就出现了一个问题,就是在心理干预过程中出现了自杀,这个在国外也好,在中国也好,用药和心理干预都曾经出现过少数这样的案例,当然大家也要注意。我也希望大家尽可能避免这样的危险。

有一个学员说,他现在莫名其妙地发脾气,我真的是由衷地告诉这位学员,就是你的无明火,当心!无明火很伤心的,既伤别人,也伤自己,它的根在哪里,在抑郁。中医说是肝气瘀积,也可以说是阴虚阳亢,根据西医的说法,抑郁症的人是容易发火的,这也是个症状。


有一个学员提出了个问题,他说我半夜醒来我就看书,觉得看了书以后疲劳了再睡,睡了以后如果醒了以后再看书,他觉得这是一个办法。我觉得,因为医学中有好多有争议的观点,我也看到不少的学者也在这个问题上面也提出一些观点说,如果醒来的话就起来看书。这是一个观点,但是我们不能把它作为一个常规,我的临床观点来说,我觉得这个方法不是不可取,我觉得也不提倡,因为你要知道,一个人如果醒了不睡的话,实际上消耗是很大的,大家不要以为在半夜里面看书是没有消耗的。

有一个学员说,他说焦虑抑郁都有,有一个多月,用了一点药,我建议大家,你们在用药的时候要考虑它的有效性,大家不要以为用药时,只要说明书上有说法的就可以用了。这是不适宜的。

有一个学员问了一个问题,一个女性如果她正好出现在更年期,然后又出现了抑郁,现在问题就是说,到底这个是更年期出现的抑郁,还是更年期正好是患抑郁。那么这两个是非常难以区分的情况,但是我建议大家,你们应该理性地来思考这样一个问题。也就是说在更年期的时候,可以出现抑郁状态,这是更年期的原因,但是大家千万也不要搞错了,还有一个情况,就是你正处在更年期,但是你患了抑郁,因此这是完全不同的两个情况,一个是由于雌性激素减少产生的情况,一个完全是一个情绪障碍。因此大家不要搞乱了,我后面专门有一节讲这两个问题,我希望大家不要混在一起,因为混到一起的时候,你会忽略抑郁,而没有认真地对待。

有一个学员说,哺乳期如果抑郁的话,是不是可以用药?我是这样建议的,哺乳期一般不主张用药,毕竟乳液里面也会带有抗抑郁药,对小孩不怎么好,如果小孩不用母乳喂养,你用一点抗抑郁药也是无妨的。

有一个学员提到,他说他平时老是自责自罪,又不想真正面对过去,这个是很糟糕的情况。我觉得这是一个问题,有两种人,一种人永远是人家不好,一种永远是自己不好,其实这两种人都是抑郁,一个是投射在别人身上,一个投射在自己身上。我建议大家,如果投射在自己身上,其实对自己身体的危害性,应该说更加糟糕,因为身体的状态会很差,是需要重视的。

有个学员说,他家里发生了好多事情,要改变这种环境才能够解决他的抑郁,这里我有一个观点,你说要改变环境,我不反对,但是有时候个人的力量还是非常有限。因此你要改变环境没那么容易,但是我们人却是抑郁的,是焦虑的,你还得改变自己,在没有办法暂时改变环境的情况下,改变自己是一条出路,大家不要放弃改变自己。我还是建议大家,从我们认知学的治疗的角度来说,改变自己是上策。

今天我跟大家讲了一课,也解答了一些问题,我发现大家都很积极,也很投入,也很参与,为了大家的心身健康,为了大家学员周边人的心身健康,我今天给大家做了讲座,回答的问题也是挺有意思的,也是比较经典,而且也比较全面,当然问题很多,时间有限,回答问题也不太周全,请大家谅解。

这次我给大家做了一个讲座,后面我还会有一个系列的、系统的课程我想推给大家,是教会大家怎么样来做认知行为的干预,我要把这个认知行为干预的理论、技术、操作、过程、疗效,还有一些技巧都要详细介绍,有30讲,每讲花1个小时讲课,半个小时来接受学员的提问,我们既可以交流,又可以提高,希望推出这个课程,有利于想学习认知行为治疗的学员,有一个系统的、规范的、深入的学习过程,为以后的继续深造打下基础。我今天就讲到这里,谢谢大家。

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