2018年1月18日-19日,由投资家网主办、中国科技金融促进会风险投资专业委员会、智能产业学会等联合主办的“2017中国股权投资年度峰会”在北京香格里拉酒店隆重举行,本次峰会以“百舸争流”为主题,深度剖析股权投资全新业态,并广邀各地政府领导、500+投资同行,100+FOFS、财富管理机构、上市公司、创业企业以及1000余位商界精英齐聚一堂,共同探讨股权投资行业的2017与2018、中国式母基金发展之路、人工智能、先进制造、消费升级、TMT行业等热点话题。
19日下午,在智能产业学会创始人兼CEO刘磊主持的人工智能专场圆桌论坛上,天亿资本合伙人张宾、世纪互联副总裁沈寓实、柔宇科技联合创始人樊俊超、网医智捷创始人兼CEO刘健、银河水滴COO杨璠以“人工智能产业的机遇与挑战”为题展开了深度讨论。
以下为本次圆桌论坛在“2017中国股权投资年度峰会”上的发言实录。
主持人刘磊:第一个问题,人工智能在2018年,会继续热下去,还是会慢慢回到价值轨道上来。作为人工智能创业企业,怎么看待这种市场的冷热变化?
杨璠:我觉得人工智能创业还不到冷的时候,2018年我预计还是持续上升过程,我们做的是人工智能视觉技术,买家像企业、公安、政府比较多,这些技术研发投入非常高,局限在一个非常小的领域和圈子里面。现在随着深度学习技术的越来越开放,人工智能创业的门槛肯定越来越低。有越来越多应用层面的项目,更低成本进入市场,买家慢慢从政府变成了商业机构,甚至说中小商户这种小机构。我觉得它会越来越热,但是在这个当中,一些原来不太现实的期望值会慢慢降低,同时有新的思想被激发出来。
刘健:在2018年,技术难度一定会慢慢下降,这是毋庸置疑的。对于技术驱动的公司,我理解更多是要切入行业,医疗行业比较特别,必须要使用自己东西。并不见得平台做得好,拿人脸识别来说能做到98%多,它的响应速度并不能满足要求,很多时候要做定制优化。我认为2018年一定是价值回归的一年,在风口投资快速拉升之后,一定会回归价值。你的商业模式是什么,是不是满足用户的需求,是不是解决用户的问题,这是最主要的。
现在的人工智能创业普遍的问题是没有商业模式,包括融资有一个多亿、几个亿的。2018年,肯定是大家寻找相应的商业模式,了解行业价值所在。
主持人刘磊:两位比较理性,杨璠认为预期会慢慢降下来,刘健认为会回归到价值理性上来。张宾总怎么看待投资热对行业发展的影响。
张宾:刚才两位说的我很赞同,人工智能在学术界分成六个方向,有三个方向,机器视觉、自然语言、机器学习,这三个方向是小公司创业的方向。你们创业的时候,如果选一个技术,和开源技术竞争,我没有看到赢的,除非有很强的市场地位。
2018年的市场趋势,我们一直在看,在中国能够落地的,现在看得到的安防行业和智能制造行业是落地最快的。投资人把钱投到机器识别,这个行业里面有一些头部公司到5亿以上的资金,这两个行业第一梯队市场部署最大,也是最清晰的。第二梯队是医疗和教育,市场空间很大,它在中国市场环境下面推进起来非常慢,人工智能在医疗和教育市场的拓展五年前就开始了,到现在为止没有发现好的概念。第三,金融。大家觉得有无限想象力,中国是金融严管的国家,最近关于资管计划文出来以后,智能投顾是严格监管的,还没有形成气侯,没有一款智能投顾的产品跑出相应的业绩。从我们观点来看,这个方向是很清楚的。
在安防领域有一些做芯片,去年市场扩大10倍。中国的这个市场软硬结合才有前途。我们有几个大的应用场景,掌握了核心数据,拿到数据以后算法才有用。
主持人刘磊:2017年大量的基金在关注AI,但真正投过AI的基金很少。2018年刚刚开始,新一年会不会有显著的趋势上的变化,请沈总和樊总分享。
沈寓实:刚才几位嘉宾讲的分析趋势我很赞同,现在人工智能是投资界关注的热点,大趋势是大势所趋,不管投资界还是产业界,包括政府。一方面每个人都能认识到人工智能在改变社会生产方方面面。另一方面,人工智能确实存在泡沫,说直接一点,估值太高,和能够落地形成可预见的产业收入发展相比,估值是远远高的。投资者非常的纠结,这是一个现状。
2018年人工智能公司当然会越来越多,投资者也不会那么感性,投还是要投的,估值不会给到那么大的差,泡沫被挤,这是肯定的。挤这个泡沫不是人工智能发展不了的,挤这个泡沫是产业要更健康发展。现在还有一个趋势,政府基金在介入,不是纯政府引导基金,或者产业基金,政府基金对风险要求更高,这也是一个泡沫会被压缩的因素,这也取决于2018年人工智能创业企业的收入、落地的商业场景的情况。
樊俊超:我一直关注高端制造和人工智能的结合,我也认为这是未来人工智能发展方向,这也符合国家提的工业4.0和高端引领趋势。
2017年人工智能行业非常火爆,去年7月份的时候,国务院专门出台了一份《新一代人工智能规划》的专项文件,从国家政策来看没有问题。2018年,我认为整体的发展趋势有三个点需要注意。
第一,人工智能行业会去除掉一些伪命题。2017年,比如大数据、智能驾驶、语音识别、云计算等等,都被挂上人工智能。有的真属于人工智能,有的不属于真正意义的人工智能。今年我认为整个行业回归理性,会去除掉一些所谓的伪命题,把不属于人工智能范畴的泡沫剔除出去。
第二,关于人工智能在未来具体的商业模式。我认为任何的公司,不管是做人工智能还是做实业,最终回到实际的盈利状态中。2018年,真正清晰的商业模式、盈利点会是一个比较重要的事情。
第三,人工智能的发展离不开法律层面的支持,我认为2018年国家会在这一块出台非常明确的政策。深圳一家创业公司成立两年,150多人,主要做快递机器人,样品非常不错,但是法律政策上没有办法推行,机器人上天桥、过马路怎么办,今年国家会针对人工智能行业会在法律政策上出台很多规范。
主持人刘磊: 过去讲360行,现在讲3600行,2018年会有哪些行业优先应用AI,来到我们的生活当中,各位有什么样的观察,分享一个你最期待的行业应用场景。
樊俊超:我在2018年关注的是人工智能和高端制造结合。我们国家在高端装备、高端制造方面,不敢说落后,起码不算先进。现在随着人工智能的发展,在未来和整个高端制造结合会给我们带来无限遐想空间。通过人工智能操作,包括资源优化配置,会出现非常大的变化。
我之前总是听到很人说担心人工智能的发展未来取代人类,我认为这个问题本身是不存在的。真正未来人工智能发展的核心画面,应该是人和智能机器人,或者人工智能系统并存,并且和谐的生态,让整个生产效益得到最大化提高,这是我们看到的画面,我非常坚定认为是未来发展趋势,而不是人工智能取代人。
沈寓实:我们做微软加速器、启迪加速器,我看到创业公司非常多,其实人工智能肯定是一个长期发展的过程,它是一个人工智能和人类智能融合演变的过程,不会简单粗暴取代人力。从技术角度,人工智能在认知、感知计算存储这块远远超过人类,在规范的规则下,下棋什么的,也可以说已经超过了。但是在一些不确定的情况下,这个方面还是有很大技术上的壁垒。人工智能从技术角度是自我迭代、学习、进化的核心技术。
人工智能时代,新一代网络空间的基础设施,这一块跟现在数据中心肯定不一样。我更关注人工智能核心技术,创造性、进化性上跟人工智能融合。另外一个,网络空间基础设施上,新一代网络空间基础设施长什么样,这都是非常顶层的重量级的创新,比较关注这一点。
张宾:人工智能的六大方向,有两个方向没有人关注,一是机器伦理,二是通用智能,就是逻辑推理能力。为什么?太难了。教会机器人类的伦理道德是非常难的,美国拍过一个连续剧,里面想象的未来两个AI系统,一个有人类的伦理道德观,一个是把人类当工具的,在PK的时候,有伦理道德观的AI系统完全被PK掉。现在最担心的是生物学家,有一本书是美国生物学家写的,人类进化到今天花了一百万年,对于AI系统来讲花一年两年。担心这件事情不是搞技术的,是进化生物学家,他觉得从有人类开始,有地球开始,AI是非常可怕的,进化速度太快了。人类整个进化历史,为什么99%的科技成果是最近150年产生的,到了一个拐点之后,新的科技迭代非常可怕。
应用场景来讲,实际上我觉得一年太少,安防包括手机端,最大的两个应用落地的,安防毫无疑问,另外一个是手机终端,很多新的会出来。背后的手机厂商,背后的数据有大量新的数据。不是我们以前想的数据,这是我们觉得最有可能落地的。
大家关心的大的行业,金融行业是十万亿市场,要花三到五年的场景落地。高端装备制造,智能制造,2018年会是一个大年。
刘健:我做技术出身,就领域来说,我比较看好金融,金融本身离钱最近,但是国内监管很严,同时A股不开放,在金融这一块,我也关注过,在座大多是做金融的。文艺复兴公司做基金,它们的回报率比巴菲特还要高,是一批数学家做金融,我认为是一个非常好的方向。我国外的一个朋友也是做量化投资的,主要分析港股,人工智能在金融领域是可行的,但是这种方式是不是合规,这是另外一个问题。
主持人刘磊:期待人工智能在金融领域的应用,技术发展本身不是问题,问题在于这个应用是只被少数人使用,还是可以被大部分人公平地使用。
杨璠: 我比较看好的是AI+零售。因为70%的销售还是发生在线下,通过AI技术,不管对人身份的识别还是行为识别、记录,有一个用户画像。零售运营商可以根据用户画像给到消费者更好的用户体验。另一方面成本的降低,基本上视觉识别技术从原来的4万到5万降到80%,在商业领域里面一万块钱是一个可以接受的价格。随着价格的降低,更多零售商铺可以享受到AI服务,通过和技术结合,提升运营效率,给到用户更好的体验。这是我看到短期之内比较感兴趣的领域。
主持人刘磊:我是AI的坚定相信者,相信AI在五到十年内会给我们的生产生活带来巨大的改变。接下来是互动环节,由于时间有限,今天咱们改问答式的互动为提问式的互动,只提问不作答。我想对于一个行业的发展,兴趣和想象力是最大的发动机,一个好的问题会启发更多的人来关心和加入这样一个领域。请五位思考,关于人工智能,你最希望给现场朋友提一个什么问题?
樊俊超:刚才沈总提到AI已泡沫,我觉得这个问题是大家都想问的问题,AI到底有没有泡沫?
沈寓实:可以开放性思考一下,你希望运用AI技术创业改变生活或者生产社会的哪一个领域?假如现在你创业,你有技术,也有资金,你会选择哪个突破口,怎么改变社会和生活?
主持人刘磊:樊总在问AI泡沫的问题,沈总在问如果在座各位是产品经理,你会用AI技术做一个什么样的产品。
张宾:我们看过太多创业者非常有激情,上到红海战场中来,当你进入任何一个行业,任何一个场景,我们看到成功的概率是多少,如果不能把原有的成本降到90%,效率提高10倍以上,我建议你就不要进这个行业。你有没有想过你的创业方向,真的给这个行业带来这么大的变化吗?
主持人刘磊:张总面向AI创业者提出了问题,你的技术到底能不能给行业节省90%的成本,提高10倍以上的效率。
刘健:三五年后,如果真的有一个AI医生为你治疗,您是不是能接受,第二,希望这样的医生怎么给你一个诊治,你有什么期望。
主持人刘磊:如果有一位非常专业的AI医生来给你做手术,你接受不接受,敢不敢签字。
杨璠:在座大多是投资圈的朋友,站在投资人角度上问一下,投资人评估一个项目的时候,大家主要是什么样的视角,如果创业者是运动员,投资人是裁判还是教练。我接触过不少投资人,发现投资人对技术和客观规律的理解是比较表面的,会觉得想法非常好,应该很容易推开来。投资人如果以产品经理视角,愿意了解一些技术,对于早期投资的项目投中的概率会高很多。
主持人刘磊:这一波AI创业的创业者门槛高了,对AI投资者的要求也高了,对于新兴的高科技创业,应该是什么样的投资者关系,问题提给所有投资领域的朋友们。
投资者关系的问题,敢不敢接受AI医生诊断治疗的问题,AI到底能不能为行业降本增效的问题,如果你是产品经理会用AI解决什么问题,还有AI泡沫的问题,我们把这五个问题种在所有人的心里,到2018年底,明年峰会的时候,看咱们还会不会继续谈这几个问题、会不会还继续问这五个问题。
非常感谢五位嘉宾和现场所有朋友们的支持。
智能产业学会(chanye.ai)是一家AI+产业深度服务平台,由香港东英金融集团投资成立,平台专注人工智能产业应用与方法论研究,致力于为AI+产业提供媒体服务、社群服务、产业升级、投融资并购等深度解决方案。