主持人：观众朋友们大家好，我是本期访谈的主持人小叶，而旁边的这位小哥哥是本期的受邀嘉宾觉心。 觉心老师您好！
觉心：主持人您好，观众朋友们大家好！
主持人：觉心老师，您是英语专业八级、民航私人飞机行业背景，又是太极达人、瑜伽导师，标签可以说丰富多样，而且还差异很大，我想介绍您的时候都不知如何选取，您觉得哪一项最能代表自己呢？
觉心：如果一个人被轻易标签化了，那其实是可悲的。比如某官员被标签化，他的社会关系价值仅仅在于职位，在位时呼风唤雨，失位时无人问津。如果问哪一项最能代表自己，其实取决于放在什么样的社会关系中和各种视角。比如面对瑜伽学员，我就是专业瑜伽导师；面对政府，我就是自由职业者；面对中学生，我的英语就是很大优势；面对外国朋友，我就是中国传统文化太极和易经的传播者。站在当前工作的角度，我教授瑜伽为主，站在事业期许的角度，我希望是向人类分享中国文化和瑜伽文化的传播者。当然，还漏了一个，而且是最重要的一个，就是当所有标签都被剥离，留下那个正在呼吸和心跳的肉体和灵魂的存在。许多人觉察不到这个本真，都只活在各种标签或角色中。
主持人：哇，觉心老师一番话，令我想起古希腊德尔菲神庙那句著名的：“人呐，认识你自己”。
第二个问题，您就读于中国民航大学外语专业，毕业后在北京，在私人飞行行业积累了五年的工作经验，为何选择放弃这个令人羡慕的高大上工作，回到家乡赣州后，跨入一个在人们看来适合女性参与的瑜伽行业？
觉心：放弃这个行业确实需要勇气，因为机会成本确实不小。但我相信，一个人如果真的综合能力强，不用担心工作，更不用担心没饭吃。我可以在北京、上海或新加坡、迪拜工作，也可以在三四线城市工作，有这样的一份底气。至于为什么回到家乡，很大一部分考虑是陪伴父母。马上过年了，记得逢过年的时候，经常会看到回家团聚的公益广告。那些苦情的感动画面，比如一年到头工作太忙，每次问候电话那头的爸妈都哄骗说一切都好，直到病重了才回家，继而慨叹子欲养而亲不待。工业革命以来的现代文明强调了雇佣关系和市场地位，冲击了家庭关系，那些苦情的情节，成为现实的常态。我可能有点小确幸，有机会选择更多的陪伴父母：陪伴真不需要这么煽情，跟老爸一起看NBA球赛，老妈手机微信不会玩我来教，偶尔开个家庭小会促膝而谈。这样多好，我还准备继续写以爸妈为主角的小说。 最后说一下跨行业，所谓的“令人羡慕的高大上”、“只有女性参与的瑜伽行业”都是社会大众的刻板印象。当我还是个听话的好孩子时，特相信长辈的叮嘱、老师的教育和组织的期待，从小也是好好学习、不谈恋爱，长大做个对社会有用的人。《庄子》说，要把人培养成有用之人，本身就是个谬论。直到历经许多，才懂得“成为有用的人”这个刻板印象，是大集体为培养大批工业化人才而挖的大坑。而以上两个刻板印象，简单的说，在一个高大上的行业或公司工作，并不意味着工作得高大上。人们对瑜伽的偏见非常严重，瑜伽业态也是诸多乱象，我在行业垂直纵深的一小渠池水，无意力挽行业的浩渺烟波，只是在不断实践后分享真诚感受，修身修心，利己利人，体现价值。
主持人：能具体说一说人们对于瑜伽是怎样的偏见吗？
觉心：将现代瑜伽传入国内的第一人张蕙兰女士，以非常女性化的形象将瑜伽呈现在电视上，瑜伽的传播也似乎默认为女性的练习，导致现在即便男性想练瑜伽都因为场馆女性太多而难免尴尬。而事实上，全球瑜伽习练男性比例不小，几乎和女性持平。而在瑜伽发源地印度，瑜伽习练者男性比女性多，上次我在印度一家不错的瑜伽学院了解到，那边300学生，老师30人，只有几个是女老师，其余都是男老师。另外，很多人在健身房第一次接触瑜伽团课，因为强度过大，觉着太痛，又没有体会到宁静舒适的感觉，就此认为瑜伽是痛苦的拉筋运动而不再问津。虽然瑜伽传播的速度非常快，但是许多人第一次练习接触团课，又没有老师的特别关注和指导，感受不好，反过来又断送了很多人真正结识瑜伽的缘分。最后，佛家有个概念叫“所知障”，没有知识是愚昧，但是有知识却习惯用知识和观点去判断未曾体验过的事物，有时候反而成为障碍。所以很多人认为自己非常僵硬而练不了瑜伽，ta的逻辑是瑜伽就是要展现柔软，我不柔软，所以无法做到瑜伽。佛家又有一个基本概念叫“无常”，正确的逻辑应该是，无论身体多么僵硬，通过瑜伽去感知身体，并不需要强迫拉伸，而即便是轻微的拉伸，在时间的积累下，因为无常，变化时时刻刻都在发生，身体就慢慢呈现出了柔软的状态。
主持人：谢谢觉心老师的分享，希望更多人破除偏见而遇见瑜伽。那么太极拳呢，您这么年轻，却习练超过十年，相信这也是很多朋友感兴趣的，请说说看。
觉心：高中毕业后，因为身体素质差而接触太极拳，在天津课余时间、在北京业余时间耐着寂寞陆陆续续跟太极老师学习，期间也走过一些弯路，到近几年回到赣州后跟着钟伟军老师，才渐入佳境。要练好太极拳是非常精细的，最重要的一点就是要好老师的言传身教。而很多人认为习练太极拳是不需要花什么钱，貌似在公园随便跟老头老太太学习就可以，其实这是最昂贵的选择，依葫芦画瓢的长期坚持无一例外练坏，甚至磨损膝盖。这一路过来我也是没少花钱，而当自己终于能随时意到气到，举手投足皆为开合的时候，花的这些金钱时间成本都是值得的。
主持人：当我第一次看到您的名字的时候，就奇怪没听过有姓觉的，后来知道这是您的艺名，有没有很多人对您的名字感兴趣？
觉心：我姓叶，“觉心”这个名字，是在我读完《六祖坛经讲记》之后想到的。佛法的究竟智慧令我震撼，《金刚经》：“因无所住，而生其心”，而瑜伽讲觉知，各取一字，即为“觉心”。当时是用作了微信名，但巧合的是，在不久之后跟随孝德素食的卢总参加了崇义云隐寺的皈依仪式，佛音法师说这一届用觉字开头的法号，正好“觉心”也用作了我的法号。 趁这个机会也跟大家解释一下皈依，有些人以为皈依了就类似出家了，并非如此，皈依只是亲近佛、法、僧，五戒（戒杀、盗、淫、妄、酒）也只是一种倡导，而非强制。另外提醒很重要的一点，不要将学佛的人群标签化，认为他们非常好，或非常不好。因为当我认识了很多学各种法门的师兄或者各种“高人”，发现在道理和实修方法上，细微的理解不一致，都能分出各种小派别，而许多人都天然的会站在自己的角度去评判甚至指责其他阵营。所以学佛的人群呈现出各种各样的状态，有虔诚的，有虚伪的；有透亮的，有拧巴的；有清净的，有功利的；有究竟的，有妖魔化的。我感受到的佛学智慧应该是人类精神世界里最宽容，最宽广，最旷达的，即便是凶猛如台风，在全球视角甚至宇宙视角看来，何足道哉！而在现实社会，学佛师兄关系，其实跟老乡同学关系类似，拉进了一层距离，但是并不要过度影响到世俗，比如共事、合伙、投资，甚至婚恋上，该怎么样就该怎么样。这种遵循客观规律的领域，就应该由道家发言了。
主持人：哇，有一种要大开脑洞的感觉，观众朋友们准备好了吧？觉心老师请继续！
觉心：刚才说的佛学智慧是一种宇宙视角，比如一名在大洋航行的船员，佛学的智慧会令他从容面对意外和灾难的发生，从容面对生死。而道家的智慧，或易经的智慧，能令他更好掌握规律，法则阴阳，辨列星辰，掌握风与洋流的规律，从而能应对各种状况，指引正确方向，抵达彼岸。我们身处的现代文明社会，有很多推动力量，比如市场、金钱和权威的推动，推动力之所及，不仅仅是影响我们的行为，更是影响到思维方式。当通过学习易经，洞见本来就存在而却从未遇见的规律，会对我们的思维方式有很大的刷新，而这些都是当下教育体制无法给到的。近几年国学文化呈现复兴趋势，在很多影视作品中也把易经元素体现了出来，比如最近的《白蛇缘起》出现奇门遁甲，出现通过辨列星辰找生门等文化元素。咱们老祖宗的东西多么可贵，我之前也不觉得，而2018年在印度接触阿育吠陀，并教了外国朋友习练太极拳之后，才意识到中国的东西才是最厉害，而且是全世界在敬仰和学习的文明。回国后，因缘结识了易经师父曾梵哲，领略到了阴阳五行八字、易经视角下的中医和强大无比的奇门遁甲，虽然跟随学习不久，但感到自己又有了另一个层面的飞跃。希望咱们中国人多学习老祖宗留下来的财富，以前是欧美文化入侵国内，我们这代人努力，给它调个各。
主持人：听起来好牛的样子，不知道观众朋友们是不是对易经文化也开始感兴趣了呢。先请觉心老师再聊聊一个近期的热点话题吧，娱乐圈吴秀波和陈昱霖事件，您怎么看？
觉心：我大概看了一下，并且看了许多网友的评论。大多数评论都是有立场的，要不说吴秀波渣男，要不说小三“壕无人性”。而我并没有立场，如果说态度，就只能说是悲悯了，他们两人，人性的因果呈现而已。但通过这个事情，我想说几点，第一，说人是非者，本为是非人。许多人会被别人的一面之辞，遮蔽了真相。前些天，偶然跟老爸看了一小段《二胎时代》电视剧，里面的保姆自己在家受儿媳妇的气，到雇主家的婆婆面前却炫耀自己儿媳妇多听自己的话并拼命挑雇主的刺，以到达挑拨雇主和婆婆不合的目的。这在观众看来非常清楚，而现实有多少人是偏听一面之辞而做错判断，家庭中、工作中，道理一样。第二，关于当下的婚姻，我是持较为悲观的态度的。吴秀波事件，也反映出现在社会婚姻中日益严重的矛盾，离婚率高居且涨势看好，而婚姻中的生活质量也许还不如离婚的。罗胖说未来20年，三分之一的人结婚生子，三分之一的人不结婚生子，三分之一的人不结婚不生子。李银河也说婚姻制度有可能会消亡。第三，为什么我的态度是悲悯，除了通过易经八字大运流年本就可以看到人生起伏外，更重要的是受到蒋勋细说《红楼梦》的影响，即便是你非常厌恶的人，都能因为了解到ta的成长等诸多信息，而理解，而同情，最后慈悲。所以希望不要那么汹涌锐利的批判任何人，总有你看不到的点，每个人都不容易，都有诸多的无奈。
主持人：谢谢觉心老师的别样分享，就快过年了，新年有什么规划吗？
觉心：2019年己亥年，我的工作主要是瑜伽教练培训，我希望大家在练瑜伽前，先学瑜伽，想学瑜伽的可以联系我。另外，我还会继续跟着曾梵哲师父学习易经等国学，如果做企业、合伙、投资或者婚姻等问题需要参考决策的也可以联系，我推荐给师父。
主持人：很高兴今天能与觉心老师访谈，非常高能的信息，非常多的启发，我感觉豁然开朗，不知到观众朋友们是不是有同感呢。再次感谢觉心老师，感谢观众朋友们的陪伴，提前祝新年快乐，诸事顺意。
