JT叔叔《庄子内七篇》学习笔记07 齐物论（4）

齧缺問乎王倪曰：“子知物之所同是乎？”
曰：“吾惡乎知之！”
“子知子之所不知邪？”
曰：“吾惡乎知之！”
“然則物無知邪？”
曰：“吾惡乎知之！雖然嘗試言之。庸詎知吾所謂知之非不知邪？庸詎知吾所謂不知之非知邪？且吾嘗試問乎汝：民濕寢則腰疾偏死，鰌然乎哉？木處則惴慄恂懼，猨猴然乎哉？三者孰知正處？民食芻豢，麋鹿食薦，螂蛆甘帶，鴟鴉嗜鼠，四者孰知正味？猨猵狙以為雌，糜與鹿交，鰌與魚游。毛嫱、西施，人之所美也；魚見之深入，鳥見之高飛，糜鹿見之決驟。四者孰知天下之正色哉？自我觀之，仁義之端，是非之塗，樊然殽亂，吾惡能知其辯！”
齧缺曰：“子不知利害，則至人固不知利害乎？”
王倪曰：“至人神矣！大澤焚而不能熱，河漢冱而不能寒，疾雷破山而不能傷，飄風振海而不能驚。若然者，乘雲氣，騎日月，而遊乎四海之外。死生無變於己，而況利害之端乎！”
Yeh Chueh asked Wang Yi, saying, "Do you know for certain that all things are the same?"
"How can I know?" answered Wang Yi. "Do you know what you do not know?"
"How can I know!" replied Yeh Chueh. "But then does nobody know?"
"How can I know?" said Wang Yi. "Nevertheless, I will try to tell you. How can it be known that what I call knowing is not really not knowing and that what I call not knowing is not really knowing? Now I would ask you this, If a man sleeps in a damp place, he gets lumbago and dies. But how about an eel? And living up in a tree is precarious and trying to the nerves. But how about monkeys? Of the man, the eel, and the monkey, whose habitat is the right one, absolutely? Human beings feed on flesh, deer on grass, centipedes on little snakes, owls and crows on mice. Of these four, whose is the right taste, absolutely? Monkey mates with the dog-headed female ape, the buck with the doe, eels consort with fishes, while men admire Mao Chiang and Li Chi, at the sight of whom fishes plunge deep down in the water, birds soar high in the air, and deer hurry away. Yet who shall say which is the correct standard of beauty? In my opinion, the doctrines of humanity and justice and the paths of right and wrong are so confused that it is impossible to know their contentions."
"If you then," asked Yeh Chueh, "do not know what is good and bad, is the Perfect Man equally without this knowledge?"
"The Perfect Man," answered Wang Yi, "is a spiritual being. Were the ocean itself scorched up, he would not feel hot. Were the great rivers frozen hard, he would not feel cold. Were the mountains to be cleft by thunder, and the great deep to be thrown up by storm, he would not tremble with fear. Thus, he would mount upon the clouds of heaven, and driving the sun and the moon before him, pass beyond the limits of this mundane existence. Death and life have no more victory over him. How much less should he concern himself with the distinctions of profit and loss?”
《庄子内七篇·逍遥游·五》

原文	翻译
齧缺問乎王倪曰：“子知物之所同是乎？”	有一天齧缺就问他的老师王倪说，请问你知不知道有没有什么东西是在每一样东西里面都是存在的，就是同样每一样东西里面你问他他都是说yes，就是所有的东西里面的普遍性正确的原理原则？道的人，总是希望得到普遍性的真理。

在庄子里面这一组师徒的家谱，披衣的学生是王倪，王倪的学生是齧缺，齧缺的学生是许由，许由的学生是尧。

这个故事其实是庄子里面的一个故事的上半则，他的下半段故事呢，是第七篇《应帝王》篇的开头。我们待会等着看完这个故事以后跳到《应帝王》篇去，瞄一眼这个故事的后半段。

原文	翻译
曰：“吾惡乎知之！”	结果这个王倪就回答说，这我怎么会晓得呢！
“子知子之所不知邪？”	然后齧缺就问下一个问题：那老师你知道不知道什么吗？
曰：“吾惡乎知之！”	王倪说（这我当然也不会知道啦。

我觉得这是一个很好的问题，因为我们每次，我觉得我们在修炼这个“齐物论”的这个过程里面，就一而再再而三地需要提醒我们自己的，就是我们现在觉得自己是对的这个想法，说不定是因为我们不知道更对的东西，而我们不知道我们不知道。

然后呢，问这两个问题呢，就让这个学生觉得有点沮丧，

原文	翻译
“然則物無知邪？”	那他就再问一个问题：那就是不是说什么东西都不可能知道大宇宙的真相啦？
曰：“吾惡乎知之！	他老师就说，“我怎么会知道。”
雖然嘗試言之。	可是王倪回答说，虽然我告诉你说我不知道
庸詎知吾所謂知之非不知邪？庸詎知吾所謂不知之非知邪？	我告诉你啊，我知道的说不定其实是因为我不知道更多真相，所以才以为自己知道。而我告诉你的我不知道，说不定是因为我知道很多很多东西，所以我才觉得不该给你一个太标准化的答案，所以我就来跟你说说看，你的这个问题我们从换一个角度来想你的这个问题的本身。
且吾嘗試問乎汝：	那我就来问你看看
民濕寢則腰疾偏死，鰌然乎哉？	我们人类是很怕湿气的，如果人常常睡在湿气很重的地方，就会腰痛，或者是半身不遂 “偏死”就是身体有一半死掉了，就是受了湿气筋骨不好的问题。 他说，那请问你，水里的泥鳅有这个问题吗？好像不会啊。水生动物就没有什么湿气太重腰酸背痛的问题。
木處則惴慄恂懼，	人如果睡在树上，就会心惊肉跳的睡不安稳
猨猴然乎哉？	可是猴子住在树上会这样吗？好像不会。
三者孰知正處？	三种不同的生物选择居住的地方，它们觉得最好的福地啊，那就应该就是不一样了吧。你怎么知道最对的居住的地方是哪里呢？

当然庄子这本书是一个象征物的讲法，猴子也好，泥鳅也好，都把他换算成是另外一种人，就并不是在比对人类跟动物的生态的问题。

原文	翻译
民食芻豢，	人类吃刍跟豢， 刍是嚼草的动物，就是牛羊类； 豢是靠人类给饲料而活的动物，比较是猪狗类。 人类是觉得牛羊猪狗这些东西蛮好吃的
麋鹿食薦，	可是麋、鹿这些动物，它们喜欢吃粗的、很茂密的一片青草地。
螂蛆甘帶，	蝍蛆：可能是指一节一节的某种生物，所以一般的注家都当做是蜈蚣啦。 “带”：一条带状的东西，我们姑且当它是蛇。 中国古时候有这样的说法，就是蜈蚣很喜欢吃蛇的脑子，所以看到蛇就扑上去吃蛇脑之类的。

这种民间故事有很多很多不同的版本，我想有一些版本是说什么青蛙吃蜈蚣，蛇吃青蛙，那这个蜈蚣就吃蛇，那到底谁最强，对不对？就是这样子的一种三方都各有胜负的剪刀石头布的这种民间的故事。那他就说蜈蚣能吃这个就蛇吃的是非常之甘美，很香甜

原文	翻译
鴟鴉嗜鼠，	“鸱鸦”：猫头鹰、乌鸦类的东西， 觉得“耆鼠”臭老鼠是天下之美味。
四者孰知正味？	这四种东西它们哪一个知道的这个美味是天下最正的美味呢？
猨猵狙以為雌，	“猵”：有人是解这个“猵”字是当做偏心的偏，就是比较偏爱的意思 有人认为是“猵狙”是指一种长得比较像猿类的一种猴子。 如果猿类要约女朋友，“以为雌”，就是他要找一个伴，找一个太太，要找女朋友出去约会，他太太会觉得猴子长得比较像样一点
糜與鹿交，	麋要交朋友的话，那他就去找鹿做朋友，因为长得比较像对不对？看起来都是这样脸长长的
鰌與魚游。	泥鳅就喜欢跟鱼一起在水里面鬼混
毛嫱、西施，	有的版本是写“毛嫱丽姬”，就是反正就是中国的大美人。那我们中国有名的大美人
人之所美也；	人类看到，觉得美得不得了
魚見之深入，鳥見之高飛，糜鹿見之決驟。	鱼看到这个美人过来马上躲到水里去，鸟看到之后就“啪”从树上飞跑。然后这个美女在森林这样子回眸一笑，那些小鹿反而领着他的家人，就“咵咵”发足狂奔而逃。
四者孰知天下之正色哉？	那就是到底长什么样是最美的呢？这我们不知道。

这个说不定是那个“沉鱼落雁”这个成语的最最初的出处。就是人类的美对于鱼跟雁来讲都是非常恐怖的东西。不过要说比较接近的出处是唐代宋之问的《浣纱篇》这首诗吧，就是“鸟惊入松萝，鱼落沉荷花。”（鸟惊人松萝，鱼畏沉荷花。）好像是这个样子的一个诗句，慢慢变成“沉鱼落雁”这个成语的。那他就说你看啊，你看啊，有不同的生物，他们的居住的标准，吃东西的标准，做朋友的标准，审美的标准，那都是不一样的。

原文	翻译
自我觀之，	王倪就跟他的学生齧缺说，“从我的角度来看啊，
仁義之端，是非之塗，	我们人类常常都喜欢用单一一套的礼教观念，来跟大家说我们应该这样。就是如果我心目中有一套是非的观点的话，那我就会对我的周遭的人就会以我的这套观点去约束别人，对不对？就会当别人不符合我的观点的时候，我就会觉得他做错了，就会想要希望他能够改过自新。 “塗”就是指路边，大概是通于这个“途”吧，这个“途”是指路边； “端”，是指山的边边。 其实人类在讲的这些对与错啊，好与不好都是大宇宙普遍竞争下的最偏远最不值得一提的地带。那可是我们人类呢，就每一个人有自己的一套标准，然后叫的非常的大声。
樊然殽亂，	大多数人念“xiao乱”，这个“淆”就是我们说“混yao”“混淆”的那个淆。 “樊”呢，跟我们讲心烦意乱的“烦”的意思是相通的，那就是这样的纷纷杂杂，乱七八糟的
吾惡能知其辯！”	我怎么能够分得出来，其中哪一套是绝对的正确呢？
齧缺曰：“子不知利害，	齧缺就问他的老师，那你不知道什么东西是对人好的？什么东西是对人不好的？
則至人固不知利害乎？”	到达我们道家要求的标准的那种真正的人类，他难道也没有好跟坏的标准吗？
王倪曰：“至人神矣！	个王倪就说，至人那就太厉害了啊，他是怎么样厉害呢？
大澤焚而不能熱，河漢冱而不能寒，	如果有一天呢，太阳跟地球要相撞了，所有的湖海都已经蒸发掉了，每个人也不会觉得热。那或者是有一天呢，恒星死灭了，银河整个冻结起来了，他也不能够被冻到。

那当然这种想法可能是指人是以一个灵魂人的角度在生活，所以这个的物质世界怎样对他来讲都无所谓啦。

原文	翻译
疾雷破山而不能傷，飄風振海而不能驚。	打雷啊，把山劈破啦，然后风吹的几级海啸，他们也不会被吓到。
若然者，乘雲氣，騎日月，而遊乎四海之外。	这样子的人根本就是坐在天上的云朵上面，他们可以骑着太阳跟月亮来玩啊，然后就在地球以外的世界过得很好。
死生無變於己，	对他们来讲，肉体的有无根本就没有差别了。
而況利害之端乎！”	那更何况是我们一般地球人啦，。

庄子在讲“利害”这个东西的时候，就是在讲说我们的，一个以肉体的状态活在地球的人，我们会很自然的觉得对我们的肉体存在有威胁的东西就是有害的，对我们肉体存在有帮助的东西就是有利，对吧，是不是？所以有钱比较有利，生病比较有害，是不是？这样的一个观点。

可是《齐物论》里，王倪就姑且以智者很厉害、标准不一样，就想把它绕开。《齐物论》的这一章的宗旨比较是教我们要如何反省自己，怎么样消去自己的我执，还没有讲到就是说我们应该如何去管理他人的问题。所以在这里暂时就打住在这边。那到了后面的《应帝王》，讲道家所认为的，国王或者是教育者他要如何管他的人民，或者是他应该如何教育他的学生这样的一个议题。那在这样的议题下面呢，就有后续的一些延伸，那我想我们先把后续延伸看一遍，然后再回来看这个部分可能比较清楚一点。

那我们先翻到内篇《应帝王》第七，就是第七篇的开头就是这个故事的后续了。

齧缺問於王倪，四問而四不知。齧缺因躍而大喜，行以告蒲衣子。
蒲衣子曰：“而乃今知之乎？有虞氏不及泰氏。有虞氏，其猶藏仁以要人；亦得人矣，而未始出於非人。泰氏，其卧徐徐，其覺于于；一以已為馬，一以己為牛；其知情信，其德甚真，而未始入於非人。”
Yeh Chueh questioned Wang Ni. Four times he raised a question and four times he said he did not know. Yeh Chueh started jumping around in great excitement and went off to inform Master Pu Yi.
Master Pu Yi said, 'Have you only just discdvered this? The noble ruler Shun was not equal to the noble ruler Tai. Noble ruler Shun tried to use benevolence to bind the people to him. This certainly worked, but he was unable to escape into being aware of no-man. Noble ruler Tai slept the sleep of innocence and awoke in calm collectedness. Sometimes he believed himself to be a horse, other times he might believe he was an ox. His wisdom was utterly true, his Virtue was profoundly real. He never came into awareness of no-man.'
《庄子内七篇·应帝王·一》

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齧缺問於王倪，四問而四不知。	齧缺问他的老师，什么是道，问来问去问了四个问题，四个问题老师都说我怎么会知道，对不对？
齧缺因躍而大喜，	个啮缺就高兴的跳起来，就是得到了那么多不知道的答案他反而觉得内心非常之喜乐。希望同学也能够借着念《齐物论》，能够活在这种非常理亏的不知道的极乐之中。
行以告蒲衣子。	蒲衣子：一般的注家就是说是王倪的老师披衣，就是披着烂衣服的人。那他就跟他的祖师爷爷说啊，师傅昨天教我这个这个我好开心啊。
蒲衣子曰：“而乃今知之乎？	那结果这个祖师爷爷听这个徒孙啊讲了他昨天被老师教导的这个礼物，他就说：“而今乃知之乎？”啊，你现在可懂了吧
有虞氏不及泰氏。	虞呢，就是尧舜禹汤的舜 泰氏，同音字，因为那个泰山泰国的泰在那个时代是通于这个“太”的，那泰氏的话应该是指太昊，就是我们中国古代的伏羲氏。 他就说，所以就知道啊，要管理人民哦，用爱心用仁爱这种礼教来管理人民的这个舜呢，他的境界其实不如这个伏羲氏。舜对于人民的做法，人类再高境界也只能够到舜的这个作为上面。
有虞氏，其猶藏仁以要人；	就是他内心有他一套如何做好人的标准，而他自己也很认真的实践，就是这样这样做就是好的，那他也就会因此去感化他人，他说你看这样是对的，所以你们要像我这样子。就是要求别人来像他一样内心是以爱心待人，以善念待人这样子。那你说这样有什么不对呢？也不是说不对。
亦得人矣，	这样子也是会能够管得好人，也是会得到别人的爱戴的
而未始出於非人。	可是终究来说，它整个的做法还是没有脱离非人的状态，非人的状态就是所谓的不符合人性的，人性英文就是humanity，就是不符合人性的一个状态。那他说呢，相对于舜啊，以套好的道德标准来影响他周遭的人的做法，
泰氏，其卧徐徐，其覺于于；	伏羲氏这个人就睡觉睡得很安稳，那醒来之后呢，过日子过得慢吞吞地，那这有什么了不起啊，可是这个伏羲氏的厉害就是，
一以已為馬，一以己為牛；	就是他看到了一头牛一头马的时候呢，它能够用牛跟马的感受系统去感觉这个世界。

就是，这就是我们在对人的时候，我觉得，这件事情，刚刚这个故事的前后两段，就是一下子讲到什么啊，什么动物爱吃什么啦，什么动物爱跟什么人做什么东西做朋友啦啊，这样子的东西，这样看之下好像庄子在摆弄一种文字的技巧。可是我觉得再回来讲，这段里面其实有蛮多我自己会觉得很需要反省的。因为，我常常觉得，我很不会教人，怎么讲呢？就是我现在啊，教庄子什么教中医很轻松，我不是在教人，我是在教书，你懂我意思吗？就是书这样写我解释给你听就好了，我一点责任也没有。那可是呢，如果有人来问我他生活中遇到的很多问题的时候，其实我觉得我非常不会教人。就是，因为我常常会觉得我给他的意见，好像不是那种人能够使用或者需要的意见。那这个，我就常常会觉得我没有办法站在那个人的立场帮他反省，我只能站在我的立场去评判别人而已。所以这个要能够就说生为一个人要能够体谅什么乌鸦喜欢吃臭老鼠，或者是这个麋鹿喜欢吃草啊，这种事情我觉得是非常之难的。

原文	翻译
其知情信，其德甚真，	伏羲氏他对于事情的感知力呢是知情信，就是他能够感知到那个事情真实的状况，感知得非常确切，而他内心的道德呢，是非常的真。 庄子的这本书里面真这个字的语感，就会通于另外一个世界的意思。就是说我们这个世界，物质的世界是假的世界，就是灵魂的世界才是真的世界。
而未始入於非人。	他的德行是连通着大宇宙的意识的，而这样子的人呢，才能够说“而未始入于非人”。这个伏羲氏的做法呢，才没有脱离所谓人性符合人性的一个教育方式。

伏羲氏的时代已经是没有文字资料的历史，我们只能说大约，就是口口相传的一种说法。伏羲氏发明了易经。他的人民如果有什么困扰，他就叫他的人民抽一些蓍草卜上一卦。然后这个卦象就会给他一些提醒。伏羲氏没有那么啰嗦，没有那么喜欢告诉别人说你应该要怎么样，那你就自己看看每天你自己卜的一卦，觉得好像有什么东西提醒到，那就反省嘛，那就是照你能够反省的范围去反省，就不要来问我了。就是没有什么普天下一定绝对正确的道德标准，比如你自己，看这个卦象，告诉你现在的生命可能已走到了一个什么现象的状态，那你要如何应对这个现象，找出自己的出路，这样的一种做法。所以就是说这种，非常属于，用卜卦来治理人民的方法，在庄子的看法好像是高于用仁爱来治理人民的办法啊。

瞿鵲子問乎長梧子曰：“吾聞諸夫子：聖人不從事於務，不就利，不違害，不喜求，不緣道；無謂有謂，有謂無謂，而游乎麈垢之外。’夫子以為孟浪之言，而我以為妙道之行也。吾子以為奚若？”
長梧子曰：“是黄带之所聽熒也，而丘也何足以知之！且汝亦大早計，見卵而求時夜，見彈而求鴞炙。
“予嘗為女妄言之，女以妄聽之奚？旁日月，挾宇宙，為其脗合，置其滑涽，以隸相尊”。眾人役役，聖人愚芚，參萬歲而一成純。萬物盡然，而以是相藴。
“予惡乎知說先之非惑邪！予惡乎知惡死之非弱喪而不知歸者邪！麓之姬，艾封人之子也，晉國之始得之也，涕泣沾襟；及其至於王所，與王同筐牀，食芻豢，而後悔其泣也。予惡乎知夫死者不悔其始之蕲生乎！
“夢飲酒者，且而哭泣；夢哭泣者，且而田獵。方其夢也，不知其夢也。夢之中又占其夢焉，覺而後知其夢也。且有大覺而後知此其大夢也。而愚者自以為覺，竊竊然知之。君乎，牧乎，固哉！丘也與女，皆夢也；予謂女夢，亦夢也。是其言也，其名為弔詭。萬世之後而一遇大聖，知其解者，是且暮遇之也。”
Chu Chiao addressed Chang Wutse as follows: "I heard Confucius say, 'The true Sage pays no heed to worldly affairs. He neither seeks gain nor avoids injury. He asks nothing at the hands of man and does not adhere to rigid rules of conduct. Sometimes he says something without speaking and sometimes he speaks without saying anything. And so he roams beyond the limits of this mundane world.
'These,' commented Confucius, 'are futile fantasies.' But to me they are the embodiment of the most wonderful Tao. What is your opinion?"
"These are things that perplexed even the Yellow Emperor," replied Chang Wutse. "How should Confucius know? You are going too far ahead. When you see a hen's egg, you already expect to hear a cock crow. When you see a sling, you are already expected to have broiled pigeon. I will say a few words to you at random, and do you listen at random.
"How does the Sage seat himself by the sun and moon, and hold the universe in his grasp? He blends everything into one harmonious whole, rejecting the confusion of this and that. Rank and precedence, which the vulgar sedulously cultivate, the Sage stolidly ignores, amalgamating the disparities of ten thousand years into one pure mold. The universe itself, too, conserves and blends all in the same manner.
"How do I know that love of life is not a delusion after all? How do I know but that he who dreads death is not as a child who has lost his way and does not know his way home?
"The Lady Li Chi was the daughter of the frontier officer of Ai. When the Duke of Chin first got her, she wept until the bosom of her dress was drenched with tears. But when she came to the royal residence, shared with the Duke his luxurious couch, and ate rich food, she repented of having wept. How then do I know but that the dead may repent of having previously clung to life?
"Those who dream of the banquet, wake to lamentation and sorrow. Those who dream of lamentation and sorrow wake to join the hunt. While they dream, they do not know that they are dreaming. Some will even interpret the very dream they are dreaming; and only when they awake do they know it was a dream. By and by comes the great awakening, and then we find out that this life is really a great dream. Fools think they are awake now, and flatter themselves they know — this one is a prince, and that one is a shepherd. What narrowness of mind! Confucius and you are both dreams; and I who say you are dreams — I am but a dream myself. This is a paradox. Tomorrow a Sage may arise to explain it; but that tomorrow will not be until ten thousand generations have gone by. Yet you may meet him around the corner.
《庄子内七篇·逍遥游·六》

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瞿鵲子問乎長梧子曰：	瞿鹊子在这个故事里面感觉境界比较低一点，然后长梧子应该是比他要厉害的人啦，可是这个瞿鹊子他的问题本身其实不是一个真正的问题。他是在说，有一段说法呢，孔丘啊，孔子觉得很荒唐，那我觉得很对。所以我比孔丘聪明对不对？这不是问题哦，这是在讨宠哦
“吾聞諸夫子：	庄子文笔有一点小毒辣，就是我听那个外号叫做夫子的人说，孔子的外号跟道家就是老师啊。就是我的助教陈助教他在书店上班，他的书店有一个客人，每次来了之后都喜欢摆出高姿态教你很多东西，那个客人好像姓李，所以他们就在他背后叫他李老子。就是一天到晚摆出一个老师架子，可能孔子在道家的感觉是有那个坏习惯的人，所以就是我听那个外号叫老师的人说啊
聖人不從事於務，	圣人不会做事情太过于勉强或者努力的
不就利，不違害，	对我们有好处的东西他也不会去贪求，对我们有坏处的东西他也不会去逃走。
不喜求，不緣道；	心中没有欲望，而且呢因为他已经是有道之士了，所以也不会有很多那种好像去寻求这个宇宙真理的这种求道的表现
無謂有謂，有謂無謂，	就是没说话他觉得这就是我说的话，有说话说其实我没说什么。

其实也对啦，比如说在一个家庭里面，我们要教育自己的小孩或者教育自己的父母，其实百分之九十九都不在于你跟他说了什么，而是在于你怎么样待人处事，就是那个不说的部分比较有意义一点。就是家人之间我觉得比较忌讳这种“你怎么怎么样”教训人的这种沟通。因为啰嗦其实没有什么用的，其实你真的做得很好的时候别人就会因为你做得好而变好。所以教育这件事情是不应该用说的。

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而游乎麈垢之外。	好像我们这个物质的世界看在更高的世界眼中这是一些渣渣而已，就是他们活动的世界是这个世界之外的世界。
夫子以為孟浪之言，	孔子认为这是莫名其妙冒出来的一句话，就是很无厘头就是很荒唐的话。
而我以為妙道之行也	可是我却以为这是非常漂亮的真理
吾子以為奚若？	那你觉得我怎么样啊？你觉得如何呢？

就是瞿鹊子跟长梧子说我们道家的说法呢孔子就否定它，可是我很赞同，那你觉得怎么样呢？他本来问这个问题就知道这个问问题的人他在期待长梧子对他讲，对对对。孔子错了，你是对的，你是乖孩子„„他在那边期望得到赞美。可是呢，他问的这个对象，长梧子呢，也不是什么省油的灯。就看穿了他是有这种恶劣的心情在里面。

|長梧子曰：“是黄带之所聽熒也，而丘也何足以知之！|他先夸奖这个瞿鹊子半句，然后再把他折过来骂他，他说这些话啊是连黄帝听了之后都会很迷惑的，就是连黄帝那么聪明的，都听不懂的。那孔子这种普通人怎么可能懂？那这样子听起来好像比较厉害，比普通人聪明啊。|
|且汝亦大早計，|可是你也太过于早计，就是想的太早，什么叫想得太早呢？就是你只是听到一句话，你根本就没有练成，就是你捡到一本《九阳神功》到你练成九阳神功可能中间要差个十五年哦，就是这个这是不一样的。|
|見卵而求時夜，|听到和练成是差很远的事情。
你看到一颗鸡蛋，就觉得这颗蛋孵出来就可以养鸡，鸡养大了之后就会早上叫我起床，
“时夜”就是到了天要亮的时候叫你起床的东西。就是你只是看到一个蛋就以为“我已经有闹钟了”。|
|見彈而求鴞炙。|你看到一个圆圆的地石头就觉得我可以那这个石头去找个弹弓打了小鸟然后小鸟掉下来我烤熟了我就有个烤小鸟可以吃。|

就是说你怎么想的？把自己想的这么美啊？你到底打不打的中小鸟我不晓得，对不对？就是你只是看到一个小石头就觉得你有烤小鸟可以吃了，就是你实在是太过于为自我美化了。

所以这句话我很认同我是有道之士，拜托，有道之士要练多少年啊。就是这样子夸他，你虽然是想得好，太快了啊，太过简单。就是《庄子》是文言文啊，可是他的文言文讲起来还是蛮精彩的。就是他的文字表现力是相当的妙。

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“予嘗為女妄言之，女以妄聽之奚？	我就乱讲一通，你就乱听一通好不好？

既然你是一个还没有练到的人，其实我跟你讲了你也不会真的懂。因为长梧子就认为说瞿鹊子的心灵境界其实差得很远呐。就是因为反正我讲了你也不是真的就会有那个境界，所以我讲也就是乱讲，你听也就乱听。其实就是好不好，“好不好啊？”好像大人在哄小孩，不然我们还是讲啦，就随便听一听，听听好了，反正听听也没用。就是这样子的好像有一点哄无赖的这种说法。

原文	翻译
旁日月，挾宇宙，為其脗合，	他就接下来就稍微形容一下一个道家的圣人是一个什么样的状态？ 他说“旁日月，挟宇宙，为其脗合”，哇，这句话讲得也是让人发髻充满啦。他说一个真正的圣人他的灵体是大到，就是他的脗合，他的合身的衣服呢，整个宇宙就是他的衣服，然后他这个纽扣扣起来刚好跟一个太阳月亮这样扣起来，就是这样子的一个身材的大小，就是一个圣人的灵体是可以大到像宇宙这么大的
置其滑涽，	这个世界上面乱纷纷的现象，就是我们地球上这些乱纷纷的现象呢，以一个开悟的圣人来讲，他是丢在那里不理它的，就是觉得这些是是非非，不是我的头脑要管的范围，就随他去乱去，不再放心上的。 滑涽：圣人的身材。念huamin，滑涽hun，都可以。
以隸相尊。	见到一个奴隶，他也对他非常尊重，就说他不会像一般人一样，有所谓的名利权势之心。对于任何氛围再低贱的人他都是用一种很尊敬的态度来面对他了
眾人役役，	一般人做什么都是急急忙忙的，都很拼的
聖人愚芚，	圣人就是这样憨憨的，好像没有什么要紧的事非做不可
參萬歲而一成純。	从不知道怎么计算着过去到不知道怎么计算着未来，这无限的时间里面他都看成是一个广大的整体。
萬物盡然，而以是相藴。	无论这个世界上是任何不同立场的人或者各种生物，他都是把这些一切不同立场的东西包容在他的胸襟之中，那他说圣人的境界是这样子厉害的。

那接下来他就转了个话题，这个话题我觉得之是在《齐物论》里面关于人类修道这件事情一个非常巧妙的观点。

原文	翻译
“予惡乎知說先之非惑邪！予惡乎知惡死之非弱喪而不知歸者邪！	他希望就是在这个地方，庄子是比较明确的点出来，人类练《齐物论》到底用处在哪里？就是我们之前讲了那么多那么多你要放掉辩论的头脑这样才能够吸能量，才能够让你的心地变强，等等等等，对不对？这是一个说法，可是更重要的一点是，一个辩论的头脑其实是会有一种坏习惯，就是面对他所不知道的东西就会有一种排除的感觉出来

这一段啊在《齐物论》里是很有名的。

当一个人他的那一套是你不熟悉的，你就会觉得他可能是错的，对不对？就是我们人的头脑很坏，它不为它这个东西是你不熟悉的你当然不容易会觉得那他很可能比我好，对不对？又或者他看起来是对的，你都会有疑心。可能是坏的是不对的。通常会是这个样子的情况比较多，人的我执是这个样子的。那人一旦有这样的我执，面对不知道的东西，就会有一种想要否定他的那种习性的时候呢，那人类出生以前是什么样的状况？或者死掉以后是什么样的处境？这些对我们的头脑来讲也都是未知的，所以我们人就会很自然而然的我执越重就会越对于这个死亡这个未知有排斥感，就会害怕。

所以现下不怕死人真的很难找，是不是？就是这样的一种排斥感。可是呢，在道家所画出来的这种假设的宇宙图像，好像我们出生以前的存在跟我们死掉以后的存在才是真正的存在，对不对？就是那个世界的东西才是真正的世界，才是人要修道就是要打通那个世界嘛。可是呢，如果我们的我执一直操纵我们的头脑，对于未知的世界又这样的否定的话，未知世界的种种又如何进入到我们的表面意识来呢？就被挡在外面。

所以说一个人啦，如果他的自以为呢是一个修道之人或者怎么样，可是呢他一直保有这个辩论的头脑的话，他的心好像终究是不可能接受更高次元的世界的东西，就是他的那个更高的一些，假设，比如说我们的什么比如天上的守护天使或者是神佛啊，跟我们讲的悄悄话就听不到了，就是这样的一种观点。就是心会自然而然的把这些情报过滤在外面，因为这是我不知道的世界。

所以庄子就希望人能够借由修炼《齐物论》，修丢人的头脑的这个坏习惯，然后让人变得对于死亡这种未知也不再有排除的感觉。而对死亡能够不排斥这个感觉出来了，那你在人类的世界过日子就会变得没有恐惧，那这个时候另外一个世界的种种才会能够进到你的表面意识来，就是这样的一种逻辑。

道家就是再讲逻辑，但我觉得这个逻辑听起来好像还是蛮对的啊。就是如果我们对未知的东西一直在排除的话那我们要怎么进步？因为进步之后所领悟到的东西都是未知啊是不是？不要讲到什么生死啊开悟啊那么高的东西，就是人在学习其实也是再不断跟未知打交道，对不对？我们每学到一点新的东西就是要接受一点未知的东西。所以他就说，哎呀，我怎么知道说人啦喜“说生”，就是喜欢活着，就是说人啦喜欢活着这件事情会不会其实是一种很大的迷惑呢？其实是搞错了什么，所以人才会喜欢活着。

他讲了这么严肃的一种说法，那接下来就接着讲了一个笑话给你听，那这个笑话也是庄子很常用的一种说法。

原文	翻译
麓之姬，艾封人之子也，	有一个姓艾的国王的小丽公主，这个小国比较野蛮、没有文化。
晉國之始得之也，	他是那种比较落伍的小国的公主，晋国是文化比较高的大国，就说旁边这种番邦啊你给我进贡个公主过来，人家也不好意思不听啊，就只好把他们家的小公主进贡上来给晋国的国王当做宠妾。

当然这个艾丽公主来到晋国以后，据说是很快就学坏了，当然这不是庄子里面的故事，就是历史的记载。《国语》这本书的《晋语》，晋国的历史里面就讲说，“丽姬鸩其鱼肉”，鸩就是什么？乌头。就是拿有毒的乌头放到肉里面去毒杀他的政敌。

原文	翻译
涕泣沾襟；	她刚刚被晋国要过去的时候，在去晋国的路上哭的呀衣服全部都湿掉了
及其至於王所，與王同筐牀，	等她到了晋国的国王的地方，”就是晋国国王纳她为宠、妃妾吗，纳她为妃，结果她看到这个晋国的国王好像就觉得人世间竟然有如此帅哥啊，好高兴啦，就是我们在野蛮地方再漂亮的男生也没有晋国国王帅呀！原来有被这么帅的帅哥宠幸实在是太高兴了，那这样的一种心情。
食芻豢，	到了这个地方有大肉大鱼可以吃
而後悔其泣也。	她觉得我干嘛来的时候哭的那么惨啊，我就是白哭了

就是这样的一个观点。那他就说艾丽公主的这个故事告诉我们什么呢？

原文	翻译
予惡乎知夫死者不悔其始之蕲生乎！	已经死掉的人会不会也会像艾丽公主一样，然后呢在那边非常后悔，就是我没死的时候在那边叫我不要死我不要死，那是为什么？说不定另外一个世界其实什么东西都比这边要发达，仙境美好，就是你这样子天天要？

非常低层次的地球人，这到底是为了什么？其实这些话就是他用一个很悲情很沉重的说法正着讲一遍，然后再用一个好像有点好笑的笑话这样反着讲一遍。那希望大家的头脑啊能够照这个《齐物论》去修炼。在生活中从越来越不会跟人起辩论这件事情当做练习的方法。

然后呢检查自己的方法就是看看自己内心还有多怕死，就是不是能够越来越不怕死，如果有一天我们真的对死亡这个事情没有那种逞强抵抗的感觉了，那这个人才会变成一个可以修道的模子，这样的一个庄子的观点。

那有些话我当然是讲得有点重，但同学不要太对号入座，就是说我们人哦有一大好，就是想要染头发啦，或者化妆化浓一点啦，或者是衣服穿花一点啊，穿的显得自己年轻一点对不对？其实对这些事情，当然也我不是说人要越老越丑才是对的。但是你知道就是，我会隐隐约约感觉到你在逞强抵抗你接近死亡这件事情，对不对？就是这样的一种事情呢，我们还是要拿来当做见证自己修炼到家的标准。就是能不能这样子慢慢慢慢一点一点对于这个死亡越来越能够不逞强抵抗，这样的一个状况。

讲到生跟死的观点，庄子他用个非常象征性的讲法，我觉得道家比较漂亮的地方也在这里啦，就是他很谨慎的防范变成一种宗教。就是说他没有告诉你其实另外一个世界是怎样的啊，他只是用一些问题来让我们想一想会不会有这个可能性？不要先给你标准答案的，标准答案是希望你自己练成的时候你会自己体验到标准答案的，但是在没有练成以前不能告诉你太多。那接下来他又换一个角度来说这件事。他用做梦来讲。

原文	翻译
“夢飲酒者，且而哭泣；	你有没有会有这样的体验？晚上你睡觉的时候做了一个梦，梦中喝酒，那当然在那个时代喝酒就是很高兴的事情，和朋友开心的出去玩。玩的很开心以后呢早上醒来之后才发现说，啊，我的老婆已经带着小孩回娘家了，然后越想越伤心，就是好像当你醒来之后忽然之间发现你做梦的时候那些欢乐的事情都是很虚幻的
夢哭泣者，且而田獵。	你有的时候你会做梦梦到那些你经历那些很悲惨的事情，在梦里面你觉得好惨好可怜，可是醒来之后呢，啊，今天朋友约了出去打猎，好吧，我们去玩吧。就好像梦中的那些很大的快乐也好，很大的悲惨也好，一旦你醒来，你就会觉得好像没有什么好继续记挂在心头的那种感觉。

那庄子就说，会不会啊我们人类来到地球上面的这个期间呢，对于真正醒来的人来讲，就好像是做一个梦一样的感觉。那这句话你说轻也是轻，说重也是重，就是我们这个世界上，的确是有很多很多事情是蛮严肃的问题。就像上一次在我们那边教庄子的时候有个同学借我一份香港的作家李丽华写的一个报道文学，叫做什么《烟花三月下》，写的是一个老太太他年轻的时候就被推入火坑当军妓啊，然后过的很惨很惨，到很老很老的时候就还不能跟他所爱的人相遇这样子哦。就是人间真的是有一些很悲惨的悲剧。可是会不会有一个可能性，就是这些悲剧等到你死了以后，你真的脱离了这个世界的时候，你会就好像做梦的人醒来一样，就觉得好像没有你身在其中的时候那么严重的感觉，这样的一个可能性。

我相信各位同学我们活到现在，一定都经历过人生之中很多很深刻的问题或者很大的痛苦，所以这个说法可能会让你听起来太轻描淡写，好像看不起我们过去经历的这些种种的很沉痛的人生。可是如果我们去想一想我们做梦的这个体验的话，说不定真的有一天你醒来之后会觉得好像没有什么大不了，就是这样的一种观点。

我说庄子的这种观点就好像是真正的我们在另外的世界，然后花了一段时间来这个地球呢，你也可以说是好像扮演了一个角色、打一个线上游戏，你也可以说你是像一个作家一样，伸一支手指头到这个世界上来写一个故事而已，那个天上界的我们那个真正的自己其实跟我们来到人间写的这个故事在意识上面可能是有一点抽离的，就是作家写故事里面可能死了很多人会怎么样，但是作家不是一定要感觉到那么大的痛苦，就是这样的一种观点。

那如果你说为什么地球上还有那么多很悲惨的人生存在呢？我就说，现在小朋友哦，打线上游戏哦，不是现在有一款线上游戏很红吗？叫做《SilentHill》，沉默之丘。那个游戏听说其实根本一点成就感都没有，永远打不赢那些妖怪，只是跑过来一个鬼来追而已，对不对？可是很多小孩子玩的很乐啊，对不对？那你说来这个世界上来写一个故事好了。你看现在有很多电影，那恐怖电影是超级恐怖的，什么《七夜怪谈》啦，什么《绝命终结战》什么的，就是都是跑个鬼来追，一点翻身的机会都没有的，对不对？就是很惨很惨的。可是这种电影也有人爱看啦，是不是？就是站在一个创作者的立场他可能觉得这个故事有意思。所以这样的一种观点。

原文	翻译
方其夢也，不知其夢也。	当你正在做梦的时候，活在梦中的时候，你不知道你在做梦。
夢之中又占其夢焉，	而且在梦里面还会做梦，就是我们现在睡觉还会做梦，然后醒来就会占其梦，就是这梦告诉我们什么？到底这个梦是什么意义，就是还会想一想。
覺而後知其夢也。	等到醒了之后才会觉得说真是荒唐，我在梦里还做了一个梦。
且有大覺而後知此其大夢也。	到底有没有人能够得到那个大大的醒来，然后就发现这一切的一切都是一个虚构的世界
而愚者自以為覺，竊竊然知之。	我们这些笨蛋在这个世界上面，其实都是在梦中没有醒来的，可是我们在这梦中很喜欢觉得自己很聪明。可是这些聪明说不定都是没有醒来的人的聪明，不是真正的聪明。
君乎，牧乎，固哉！	你在这个世界上扮演的角色，你这次扮演国王，或者扮演牧羊人，你就觉得当国王好好命哦，当牧羊人好好惨哦，这其实都是非常非常顽固而不知道变通的一种想法。

就是你是胶着于这个世界上面的现象，才会觉得什么人是比较好命，什么是比较不好命，如果你不胶着于这些现象的话，说不定只是那个人这次他想要写这样的一个故事而已。也就是说我之前在讲到《逍遥》的时候，我说，有些宗教观点好像觉得当国王是前世积阴德，在道家的观点中没有这个看法，就觉得可能是你在天上吃的太饱了，下来当灾民，饿死，消化一下。

那世上所谓的福跟祸到底真正价值意义在哪里？其实都很不可知的。就是因为不可知，不要太认为他一定是怎么样。

原文	翻译
丘也與女，皆夢也；	你刚刚告诉我说孔子跟你讲这些这些，然后你跟我讲这些这些，其实我觉得我们都在做梦，梦中人说梦话。
予謂女夢，亦夢也。	我现在告诉你你在做梦那也是在梦中跟你讲。
是其言也，其名為弔詭。	我们刚才讲这些话，一定要说的话就是一些很吊诡的话，就是到底是通还是不通我们也不能说，他说所以我告诉你的这些东西你也不要觉得你听我讲了之后就什么法喜冲感觉，自己大彻大悟了。
萬世之後而一遇大聖，知其解者，是且暮遇之也。	我讲的这些内容，可能万世，一世是三十年，万世就是三十万年，那就是说可能是地球上面三十万年才会出现一个开悟者，他能够真正体验到我刚才讲的那些话的内容。如果有一个知音人能够出现的话，是旦暮遇之，就是好像是一个白天与黑夜的相逢，是一个非常稀罕的机缘才会有人能够真的领悟到这一切。

但是我们读庄子的人都会有一个奢想，就是希望自己就是那个旦暮遇之的人，当然大家奢想归奢想，我还是在这个地方爬爬摸摸的，就是这样的一种道家的生命观念。

我想如果，这样说可能有点勉强，就是面对我们生命之中很多很沉重的课题的时候，是不是能够随时想到自己是选择了这个角色来这个世界上面玩这个电动玩具的，所以你就会像一个玩家一样，真的很开心的去把这些东西一样一样去破坏，让自己的分数能够提高。就是有这样的一种道家说的游戏的心情，当然是不容易啦。那像这一类的说法，在庄子的其他外篇什么的，也有很多类似的故事。说什么遇到个骷髅头对不对？说我把你在活着的时候的那些荣华富贵记得我都还给你，你要不要？骷髅头说我不要啊。就是这样的一种在不同的层次的生命他的价值的看法是不一样的。就好像我们不知道在另外一个世界发生了什么事情，所以我们才需要来这个世界上经历这一切。

那也因为是这样，所以我觉得，假设庄子的这个说法是还可以使用，我不敢说可以信赖，因为信赖的话就是谈宗教了。我说使用，就是用这样的方式来看待自己的人生，会让自己活得比较开心一点，那就不妨用用看。在这个使用它的过程里面呢我想我们的人生会经验到一个蛮不错的事情。就是如果我们真的是这样子假设我们的人生的话，那我们这一辈子遇到的每个让我们不高兴或者让我们生气的对象，你都会觉得这个人是我来玩这场游戏之前，我拜托他来这里扮演这个角色来当我的难关，来让我能够提高分数过关，对不对？所以看到任何让你生气的人你都必须感谢，你会这辈子只会看到别人的优点，不是看到别人的缺点，那这样子的人生你会快乐非常多。

但是这个观点有点是不是太硬了，因为这个话我有的时候偶尔会跟人提到这样的观点，但是通常都会被人家一脚就踢过来。但是我就觉得人生在世，真的用庄子这种方法去过你会比较开心，就像我自己的妈妈跟爸爸我四岁的时候他们就离婚了。那我从小就必须记得我妈妈抛弃我走掉这种事情。如果你一直在我是这些这些人的受害者的这个观点的话，其实你一辈子真的都不会开心了。就是想到你妈就是会恨嘛，对不对？就是想到我妈就觉得她可恨，从小就怎样怎样的，所以我才那样那样。就是想那些不开心的事，可是如果我们能够，就是觉得说我是看准了她就是要跟我爸离婚才会投胎到我们家里来，那就是自己的业障，业障也不是庄子讲的那是佛家讲的，就是我人生中需要面对这些这些情景，来学习怎么面对这些处境，增加自己的能力。所以才拜托这一对将要离婚的夫妻来当我的父母对不对？必须要这样子想。当我这样子想的话我才能够跟我家人相处才会笑眯眯的啊，对不对？这些事情那我爸也是有一些奇怪的怪癖啊，那我看到他我就觉得说如果你今天还能让我生气，那就是今天我必须感谢你，你对我的用处还是有的，对不对？就是这里头只能这样子就是这样好像有一点无奈有一点阿Q，可是你的确这样活得比较开心。就是说我的游戏还没有玩完，还有一个难关、我必须要打破这个难关去得到宝藏、增加我的分数，就是这样的一种管理的方法。接下来呢，庄子对于辩论的话题来一个比较简单的论述来作为收尾。

“既使我與若搿矣，若勝我，我不若勝，若果是也，我果非也邪？我勝若，若不吾勝，我果是也，而果非也邪？其或是也，其或非也邪？其俱是也，其俱非也邪？我與若不能相知也，則人固受黮闇，吾誰使正之？使同乎若者正之？既與若同矣，惡能正之！使同乎我者正之？既同乎我矣，惡能正之！使异乎我與若者正之？既異乎我與若矣，惡能正之！使同乎我與若者正之？既同乎我與若矣，惡能正之！然則我與若與人俱不能相知也，而待彼也邪？
“何謂和之以天倪？曰：是不是，然不然。是若果是也，則是之異乎不是也，亦無辯；然若果然也，則然之異乎不然也亦無辯。化聱之相待，若其不相待，和之以天倪，因之以曼衍，所以窮年也。忘年忘義，振於無竟，故寓諸無竟。’
"Granting that you and I argue. If you get the better of me, and not I of you, are you necessarily right and I wrong? Or if I get the better of you and not you of me, am I necessarily right and you wrong? Or are we both partly right and partly wrong? Or are we both wholly right and wholly wrong? You and I cannot know this, and consequently we all live in darkness.
"Whom shall I ask as arbiter between us? If I ask someone who takes your view, he will side with you. How can such a one arbitrate between us? If I ask someone who takes my view, he will side with me. How can such a one arbitrate between us? If I ask someone who differs from both of us, he will be equally unable to decide between us, since he differs from both of us. And if I ask someone who agrees with both of us, he will be equally unable to decide between us, since he agrees with both of us. Since then you and I and other men cannot decide, how can we depend upon another? The words of arguments are all relative; if we wish to reach the absolute, we must harmonize them by means of the unity of God, and follow their natural evolution, so that we may complete our allotted span of life.
"But what is it to harmonize them by means of the unity of God? It is this. The right may not be really right. What appears so may not be really so. Even if what is right is really right, wherein it differs from wrong cannot be made plain by argument. Even if what appears so is really so, wherein it differs from what is not so also cannot be made plain by argument.
"Take no heed of time nor of right and wrong. Passing into the realm of the Infinite, take your final rest therein."
《庄子内七篇·逍遥游·六》

原文	翻译
既使我與若搿矣，	第一个人是吾，第二个人是若，就是你，然后第三者他写成人，然后还有第四个人他写成彼，这个彼此的彼，就是一二三四四个人。他说那现在呢我跟你吵起架来了。
若勝我，我不若勝，	你吵赢我了，我没有吵赢你
若果是也，我果非也邪？	如果你赢了就代表你一定是对的我一定是错的吗？好像也不见得。
我勝若，若不吾勝，我果是也，而果非也邪？	我吵赢你了，你没有吵赢我，那我就果然是对的吗？而你就果然是错的吗？
其或是也，其或非也邪？其俱是也，其俱非也邪？	还是我们有一方是对的还是有一方是错的，还是两方都是有道理的、两方都是没道理的，就是到底真相是什么？
我與若不能相知也，	这是真的。人辩论的时候就是不知道真相的时候，所以庄子没有什么真理越辩越明这样的话。你既然能够跟人辩论就代表没有真相，有真相是不能辩论的。
則人固受黮闇，	可是人类就老是在因为那种事里面呢受其黮， “黮”：有一点类似水果里面桑葚的葚的语感，就是你知道中国人能遇到的水果里面，桑葚是越成熟越黑嘛，就是我们熟悉的水果里面桑葚是最黑的，那熟透的桑葚就紫的发黑。 “受其黮闇”就是被它染黑，就是人那被自己头脑的这种游戏把自己的心中染黑掉。

那如果换一个别的教材的说法就是无名，黑摸摸的。可是人这样黑掉之后人要怎么样寻求真理呢？那当然道家的标准答案是没有真理，你就要承认自己不知道，就是承认自己不知道就是最大的真理。

因为人在没有开悟之前也不可能知道宇宙的真相是什么啊。所以就保持处在一个不知道的状态，然后很谦虚的活着。

原文	翻译
吾誰使正之？	我要找谁来告诉我真相呢？

其实当我们在不知道的时候啊，我们也说人因为心虚就会想要拿东西来填塞这个心虚，那产生出一个观念，产生出一个辩论的头脑是我们填塞自己心虚的方法。那同样的我们去信一个什么宗教或者怎么样，其实也是填塞这个空虚的方法。但是道家就是说，最重要的还是你要了解你的心是空虚的这件事情，活在虚心的心虚之中，是很要紧的。他说好，我如果要找一个人来帮我们评评理，

原文	翻译
使同乎若者正之？	找一个跟你的观点一样的人来评理吗？
既與若同矣，惡能正之！	既然跟你的观点一样了怎么可能评理呢？就是你我都已经不服了，再找一个跟你同一国的我会服吗，更气而已啦，对不对？不可能的。
使同乎我者正之？	找一个跟我同一国的来评理吗？
既同乎我矣，惡能正之！	就是跟我一国的，我跟你都吵不出真相，再加一个我有什么用？
使异乎我與若者正之？	找一个观念跟你跟我都不一样的人来跟我们评评理，拜托，你不服我我不服你，再来一个我们都不服的我们会服吗？就是这也不可能啊。
既異乎我與若矣，惡能正之！	跟我们都不一样的我们怎么会接受呢？
使同乎我與若者正之？	那找一个“使同乎我与若者正之？”
既同乎我與若矣，惡能正之！	那有一个人说你对你也对，这样的人来说话有用吗？既然又同意我又同意你那当然也没有用啦。

就是这样一种观点，人的头脑哦一旦陷入这个结构，其实就已经没有什么搞头了，庄子在讲这件事情。

原文	翻译
然則我與若與人俱不能相知也，	所以找第三个人来呢，我跟你跟第三个人都没法搞清楚真相，
而待彼也邪？	那要找第四个人来噢？

那当然是不必了是不是？我想我们活在世界上面，也有那么一句话叫做“士为知己者死”，我们很喜欢跟我们同一国的人，感到有心灵上的安慰。可是庄子就连这种安慰都不是很认同，就是跟你同一国的人其实对你没有用耶，对不对？就是这样子的一种事情啊。我想一个人会认同我，就是跟我拥有比较相同的观点，对不对？那你就会得到这种认同，觉得好像人生中有一种温暖，可是这个温暖其实是一个非常虚幻而无常的温暖。

我常常会讲到我自己助教的事情来提醒我这件事情，就是我有个助教我们叫他小黄。小黄助教我跟他是认识相当久的朋友，一直以来，我在小黄助教的朋友的这个版图里面是非常边陲地带的，就是从前在他心中我是哪颗葱上的须须都算不了的，就是不算什么东西的。然后有一天，后来跟这个朋友很少联络，然后这个小孩子有一天得了很严重的肝炎，然后他去看西医，好像医的身体变得很虚弱，然后后来看了一个中医把他的身体调的很好啊，然后他就变成中医的忠实信奉者，就叫中医控是不是？就是中医狂人。那他就变成了中医的忠实信奉者之后呢，就忽然打电话跟我联络，然后跟我学中医啊，然后每天跟在我身边叔叔长叔叔短叫的非常亲热。然后等到有一天他学学，觉得好像中医也没那么好玩那算了，然后又把我丢到边陲地带了。他的观念里面把中医看的很高的时候，我就显得好像很了不起，他就整天跑来讨好巴结我，可是他的心中把这个观念觉得没什么了不起的时候，那我就没什么了不起了。

就是其实这都是人的观念的一种游戏而已，对不对？那你说小黄助教跟在我身边非常讨好巴结我的时候我应该要笑还是要哭啊？其实这是很无奈嘛，对不对？就是人家喜欢你或者不喜欢你，其实都只是人家的事而已，这个根本跟你本质是怎么样是一点关系都没有的。

原文	翻译
“何謂和之以天倪？	那我们就不如把这些我方也好你方也好种种的观点也好都用天理来调和它吧。 倪字，有一派的说法就是，中国人说端倪，就是一个事情的开端就是倪。

因为我们《齐物论》一开始不是说这个世界是，先是这个地球吐了一口气，变成了风，风吹过很多不同的孔窍发出不同的声音，就是你要让事情活在它最初始的情况，就是一个事件发生了你不要沉溺于各种意见跟观念的斗争，而是就承认这件事是这样一回事就好了。就是这个事件最初始最原始的状态，这是一个说法。

不过有一些也比较可信的考据就是说，这个倪字在古时候从声读音来讲，有些倪字同于我们现在研究的研，天研的话就好像是说一个自然的真相，比较好好的去抓稳这个真相，就是格物致知的格物的意思。就是你就抓稳你能够确认的那个事实就好。

原文	翻译
曰：是不是，然不然。	一个事情你说它是不是对的，或者是不是这样。
是若果是也，	如果这件事情是百分之百真实的话，
則是之異乎不是也，亦無辯；	如果这件事情真的是真相的话，那它跟谎话放在一起是不需要去辩论的。
然若果然也，則然之異乎不然也亦無辯。	一个事情如果真的就是一个事实的话，那大家就会承认这个事实，也不会跟你硬熬硬辩。

所以这个跟不是事实的事情就不会有什么可以起辩论的，也就是能够辩论的事情都是两方都没有事实才会辩论，这是人的头脑的一个自然现象。

原文	翻译
“化聱之相待，若其不相待，	可是人的头脑就会因为我们自己的观点，接触一个事实以后就会有各种不同批判的声音出来了。那这些二度塑造出来的意见就是“化声”，就是从一个事实里面分化出来的第二第三个版本的意见。那这些声音呢，你要让他们相待， 待：待，那个时候的语感通于我们说对峙的峙

你要说我的意见是这样，你的意见是那样，然后两方就这样杠上的话，那就不如不要杠上，就是两方都不要杠上，你就去了解宇宙间发生了这么一个事件，而这么一个事件发生之后，这样的人有这样的看法，那样的人有那样的看法，就这样就好，就了解到这样就可以了。

原文	翻译
和之以天倪，	就这样，以承认事情的角度去面对。
因之以曼衍，	如果有很多人很多不同的看法，就顺着他们吧。

前面讲过两情。就顺着他们各个的看法，那每个看法也都是因为他是这样的人所以才会是这样的意见。

原文	翻译
所以窮年也。	人在地球上走了一走，走到尽头路就是这样的，路就是要这样走的啦。就是你如果不用这样的方法来走这条路的话，你会你的心的能量会耗损掉非常多，这就是我们来完这场游戏非常必要的游戏规则。
忘年忘義，	当你能够做的话，就会能够“忘年忘义”。

• 忘年

你会不执著于时间，或许这个不执著于时间也包括什么我们人都怕老啊怕死啊之类的。

或者是所谓执著于时间就是小孩子会觉得长辈是老古板，不愿意接纳我们的观点，那长辈会觉得小孩子太不成熟，也不愿意接受他的观点，这些都是时间上的问题。

-#####忘义

“忘义”，就是人类世界有很多很多的道德标准，那到底吃猪肉是对还是不对，还是吃什么是对什么是不对，现在都形成了奇妙的道德标准，那到底什么是绝对的对或者不对我们说不上来。因为说不上来，所以就都听听就好了。

原文	翻译
振於無竟，	你的活动的范围就是那个“无竟”， “竟”同于“境”，就是我们人有了观念之后就会框在你的观念里面了，那如果我们能够放下之间的头脑的话，我们就能活在很多很多不同的观念里面。

我们跟别人之间的这个“境”，就是疆界，这个隔阂，就能够借助这样的修炼来打通。就能够活在很多很多不同的看法里面，心胸就会变得很宽广，主要是把这个度量练大了。

我觉得练《齐物论》我真的我也不敢说我有什么修行可以讲。只是说，练之前呢，一件事情到面前来一秒钟就气死我，练了之后呢，我可以决定五个钟头以后再生气、两天以后再生气，就是这样啊。就是至少心里面容受的范围会拉长一点。于是当你活动在没有疆界的世界，你会决定这样活的确比较快乐。

原文	翻译
故寓諸無竟。	于是你就安定的居住在这个没有疆界的头脑里面。

就是告诉我们，如果你能够做到前面讲的这些内容的话，至少我们会觉得好像这样活着比较快乐，比较舒服，那渐渐的你就会比较安稳的活在这样的状态里面，不要变成一个好像理直气壮、咄咄逼人的人。