曹丞相/文化传媒公司创始人
能控制好自己情绪的人,比能拿下一座城池的将军更伟大。——拿破仑
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Ally:您平常会在什么时候想着去正念冥想？有的人习惯在情绪低落的时候冥想，有的人会在觉得疲惫的时候冥想。
曹老师：我一般会在早上的时候冥想，毕竟“一日之计在于晨”嘛。我习惯在开始一天的工作之前冥想一会，让自己静下来，做好准备迎接新的一天。而我在心情比较烦躁的时候就不会冥想，我会选择去跑步，因为我尝试过这时候冥想对我来说作用不是很大。
跑步的时候人的整个身体都会被调动起来，跑久了之后呼吸也会渐渐变得急促，这时候我把注意力集中在呼吸上，就不会有心思去想其他的事情。相当于我在跑步的时候，也是一种正念的体验。
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Ally: 您练习正念冥想有多久了？当初是在什么样的契机下接触到冥想的呢?
曹老师：到现在为止大概有一到两年了，我是在有一次参加企业培训时接触到了正念冥想，一位老师提到冥想有很多名人在练习和推荐。当时刚开始尝试冥想的时候，我感觉效果还挺好的，可以让自己的身心慢慢地静下来。
我中途也遇到过一些曲折，那时开始对冥想产生了一些排斥心理，因为我感觉别人冥想好像一下子就可以打坐半个小时，但是自己尝试的时候根本坚持不下来。从精神上来说，我容易不知不觉地就走神了；从肉体上来说，我盘腿打坐几分钟之后就感觉腿麻的不行了。
不过我最后还是坚持了下来，看到别的在冥想的小伙伴还能坚持做，我就想着再试试，然后现在一直都感觉冥想还挺不错了。
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Ally: 那您现在打坐能坚持多久？
曹老师：我打坐最长的一次记录是60多分钟，那一次冥想完我一看手机的记录，自己也被吓了一跳。那天虽然我要处理的事情不是很多，但是脑子里总是充斥着各种杂念。我就想着这一次冥想久一点，让自己安静下来，然后再仔细考虑接下来的事情。
我现在基本上每一天都会冥想，闲着没事的时候就静坐冥想15分钟。
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Ally: 我们这里了解到您是传媒公司的老板，您能不能跟我们分享一下，正念冥想在您的职业生涯里起到一些怎么样的帮助呢？
曹老师：当时参加企业培训的就是我们一帮创业的人，互相认识了之后一起接触到了正念冥想。开始的时候我感觉虽然和宗教有一定的联系，但是实践起来也挺靠谱的。我后续又去看了一些日本冥想方面的书籍，了解到了一些禅修相关的内容。慢慢的我对正念冥想相关的知识越来越感兴趣，也看了一些美国心理学家对冥想的科普，到现在我认为冥想确实是对人的身心是很有好处的。
我还记得培训会的老师给我们上课时提到过：“一个人管理好自己的精力，是可以通过好好吃饭好好睡觉这些事情来量化的。但是要管理好自己的情绪，可能就没有可以量化的固定方法。但是通过静坐冥想，可以有效地保持自己的美好情绪。“
我现在感觉冥想对于我的帮助就是一个修心的过程，它能让我的情绪稳定下来，而不是处于一个焦躁的状态，这是我深刻领悟到的一点。
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Ally: 我们看到你动态里有提到这样一句话：“一旦能感受到情绪，我就能治愈情绪。”我们应该怎样去理解呢？
曹老师：我举个生活中遇到过的事情来当例子吧，比如说我在家里辅导女儿做功课。因为孩子还比较小，她的数学思维还不是太好，做功课的过程中难免出现一些差错。而我明显就能感觉到自己生气了，但是对小孩不能发火呀，更应该要管理的是自己的情绪。
于是我在心里给了自己两个选择：一是任由自己生气，宁愿发泄出去，用带气的口吻去辅导小孩。二是有意的去克制自己的怒气，调整好自己的思路，再慢慢地和她说明这道题目的原理。
我当然会选择第二条，因为我觉得人一定要感知到自己的情绪，才能更好地控制它。
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Ally: 除了情绪管理这方面，正念冥想对您的其他方面有没有也起到帮助？
曹老师：还有的话就是对我身体感知这方面有帮助，我有时候喝完酒的第二天身体还有点不舒服，我就静坐下来。然后在冥想中我用身体扫描的方法，去更清楚的感知身体哪一方面不舒服，接下来再进行调整。
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Ally: 您这个“身体扫描”的过程具体是怎么样的？可以和我们描述一下。
曹老师：我用的就是你们app上面的身体扫描引导语，注意力跟着引导语走，从头到肩膀，再到左臂和右臂，然后再到其他部位。这样走一圈下来，我能清楚感觉到是肝的位置不太舒服，然后我就去医院体检了，结果查出来胆固醇偏高。
我觉得这种方法的原理是让人的感知变强了，安静地坐下来之后，刻意地观察身体每个部位，很快可以感觉到是哪些地方不舒服。
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Ally: 您冥想的时候，脑子里一般会在想什么？
曹老师：我觉得在冥想中有念头也可以跟着它走一小会。因为平常都说冥想会要求把自己从念头中拉回来，但是我个人的习惯会把冥想分时间段处理。如果说有一天我想让自己彻底静下来，不希望再思考什么杂念，我就会用呼吸法让自己集中注意力，什么都不想。
但是如果有一天我只是想静坐下来仔细思考，把某件事情的前后顺序想清楚，那这时就可以随着念头一直走下去。因为这时候人的思维是发散的，思考的维度会比平时更加发散。
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Ally:您认为自己的这两种方法，是在哪些地方不一样呢？
曹老师：我曾经看过一本书，日本作家久贺谷亮写的《高效休息法》。书里讲到，冥想的时候如果全身心精力集中，没有任何想法的话，这样可以有助于前脑皮层的生长。这个皮层就是刺激人产生创造力的部位。
而后面那种静坐的方法，我认为严格意义上来说不能叫做冥想，只是在静静地坐着思考。这个方法和冥想的目的不太一样。
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Ally:您练了正念冥想之后，有没有感觉到自己更加注重于当下了？
曹老师：对，我觉得自己比以前更注重当下了。因为其实大多数人都会为过去和未来而烦恼，包括我自己也是这样，一边后悔过去的遗憾，一边担忧未来还没有发生的事情。那时我发现自己把时间都浪费在这个后悔和担忧的循环上面了。
现在我会经常要求自己集中精力，控制好情绪，注重于当下应该做好的事情，不去想那些过去或者未来中乱七八糟的事情。我把今天做好了，明天回忆的时候也不会有悔恨和遗憾，也会对未来更加充满希望。
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Ally:您认同“冥想可以提高我们生活的幸福度”这个观点吗?
曹老师：我个人感觉冥想是可以提高生活幸福度的。如果一个人感觉到不幸福了，一般来说就是自己周边围绕的事情太繁杂了，一旦能让自己从中抽离出来的话，就可以重新感觉到快乐了。
而冥想可以让我们在浮躁的状态中静下来，虽然有的人会说这样不过是一种逃避，但是我觉得如果要处理和解决好复杂的问题，首先就要有一个平静的心态。平静的心态能让我们做好精神储备，以更好的状态面对人生。
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Ally:您身边的同事、朋友和家人，他们都知道你有在冥想吗？他们会有一些什么样的看法？
曹老师：他们都知道，很多人都是抱着奇怪的看法。他们会觉得我冥想坐下来一动不动很奇怪，刚开始我有点生气，不过现在我觉得不理解也是正常的。做好自己，不用太在乎别人的看法。
我爱人就支持我做冥想，因为她平时喜欢练习瑜伽。
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Ally:那您和您爱人交流的时候，有没有发现瑜伽和冥想有哪些差异化的地方？
曹老师：我没怎么接触瑜伽，感觉瑜伽各种动作难度挺高的。瑜伽听说是可以提高身体的协调性，要求练习的时候身心合一，但我冥想最初的需求就只是希望能让自己的大脑静下来。
如果我觉得自己需要运动了，我会更喜欢去跑步。我看过一些医生写的科普文章，里面讲到跑步至少有两个好处：一是可以让精神不容易抑郁，二是可以让身体排毒。
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Ally:您有没有尝试过跑完步之后冥想?
曹老师：有，我有试过跑步之后洗完澡，坐在房间里冥想。那时候我感觉到自己此时此刻的状态是最好的。跑完步没多久的时候，我还处于一种兴奋愉悦的状态，这时候冥想我的脑子里的思绪变得很活跃，蹦出来很多平时想不到的点子。
采访：Ally
撰稿：mnoon
后期剪辑：满满
部分图片由 曹丞相 提供
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