逻辑思维决定人生高度，算法时代，如何培养不可或缺的“致胜技能”？
为了找到问题的答案，2月17日，老喻在直播中连麦《未来算法》作者诸葛越。
以下是直播精华内容回顾。
一、什么叫计算思维？
老喻：今天的直播，有一个关键词是计算思维，不管是软件改变世界，还是算法在统治世界，都会指向计算思维。
在《未来算法》里面，您用一种非常生动的方式来讲述计算思维的原理。那能不能跟我们分享一下，到底什么叫计算思维？
诸葛越：《未来算法》这本书主要介绍的是Computational Thinking（计算思维），计算思维主要就是计算机是怎样想问题，以及怎样解决问题的。
从读大学开始到现在，我在计算机行业已经三十多年。我发现，业内人士是一批人，比如科学家，他们懂程序，能写程序。外面又是另外一批人，他们说Ai要取代我们了，我们的工作都要被计算机取代了。
也就是说，懂和不懂之间，好像有一个特别大的鸿沟。
我写这本书的初衷，是想把一些计算机行业里面约定俗成的概念，介绍给行外的人看。
计算思维是计算机程序背后的思维方法，就像您也谈人生算法，谈概率思维，这个世界上有很多种不同的思维，逻辑思维里面有概率思维，一切都是从概率的角度去看，还有数理思维，各种事情都是用数学的方法去看，那计算思维是另外一种思维方法，就是用计算机的方法去看。
具体有4个方面，第1个是问题分解。
计算机先把一个很复杂的问题分解成清晰的步骤，再往下分解。比如现在很热门的自动驾驶，在我们看来就三步：感知、决策、行动，决策里面再细分怎么决策。
第2个是抽象。
计算机生活在数字世界，人类生活在物理世界，数字世界和物理世界打交道有很多抽象的过程，哪些东西是数字世界里头需要有的，哪些东西是不需要有的，还有怎么表示、二进制、编码解码等等，这些都是抽象的。
第3个是模式识别。
识别的是重复的模式，我们经常说很多工作要被取代了，一般是重复的工作会被取代，比如你天天记账，一条一条记，可能会记上一万条，那计算机写一条程序可能就会了。那些创造性的、不重复的东西就比较难，我们要识别的是重复的模式，然后把它自动化。
第4个是算法。
这本书很大一部分都在讲算法，算法就是一套很清晰的步骤，每个人follow这个算法就可以把一些事情做完，比如怎么排序、怎么分类。
二、为什么说计算思维很重要？
老喻：计算思维一方面是一种解决现实世界的方法，它能够把一个看起来没有头绪的、比较大的问题拆解，进而转化为一个可重复的、程序化的解决方法。
另一方面形成一个解决方案之后，跟人不一样的是，它可以大规模地重复，这也是它的效率所在。
正因为如此，全世界最有钱的公司，比如马化腾为什么有钱，那是因为咱们晚上都在睡觉，却有一堆机器人在帮他挣钱，也就是算法在帮他挣钱。
计算思维是一种阅读能力，一种算加减乘除的能力，会成为一个人最基本的能力。有些人就会担心，我已经超龄了，这辈子是不是会被淘汰？对于想要学习“计算思维”的成年人来说，能做点儿什么呢？
诸葛越：我预言，计算思维会成为中小学教程的一部分，就像现在每个孩子上学就要学数学语文，初中还要学化学物理一样，以后每个孩子一定都会学计算机。计算可能会成为数学的一个子集，也可能会单单成为一个学科。
如果你不懂，你就跟100年前不识字的文盲差不多，因为它已经成为生活当中的日常语言了。
成人也是可以学的，它不是特别难，而且我们每天已经在跟计算机打交道了，比如手机导航，它是怎么做的、为什么这样做？还有用点评搜个餐馆，它是怎么排序的、什么叫智能排序？如果成年人认真想一想，其实都是可以理解的。
并不是非要学习计算机专业，或者成为程序员才要学计算思维，它是一种思维方法。在日常生活中，在做决策当中，在管理一家大公司，在解决复杂问题的时候，“计算思维”都很有帮助。
三、算法时代会发展成什么样子？
老喻：作为普通人，一方面会对计算思维有点儿兴趣，另一方面我刚查了一下2022年全球市值最高的前十大公司，几乎全是和数字化和计算有关的公司，大家就会有点儿着急，将来会进一步发展成为什么样子？
诸葛越：有一个词叫做规模效应，比如石油公司，石油打出来，处理到各个桶，然后运到各处，有一定的大的效应，但没有数字化的规模效应。
数字化的规模效应，我们解决的不是一个问题，不是为10个人做一个程序，而是一旦这个程序做对了，它就可以解决成千上万个问题，如果有足够的computing power，那它就可以有解决无数人的问题，这个就叫“规模效应”。
规模效应是整个计算里面最为强大的一点，比如做网页搜索，如果你只有100个网页，你用了很大的劲写了一个很长的程序，可能完成得还不是特别好。
但是，如果你有1亿个网页，也是用同一套算法来搜索，这就是规模效应。再如抖音推荐，每天有几百万的、几千万的人在上传他们的视频，他们的一套算法也可以做推荐。
刚才我谈到计算思维四点中，其中有一点是模式识别，就是识别相同的模式，精准地解决一次，可以应用到很多地方。
规模效应造成了为什么市值最高的公司都是数字化公司，一旦会做了以后，用这个程序的人越多，它就会变得越好，比如你在餐馆做菜，你能做给30个人，能做给300个人，如果一下子来了30万个人，你肯定做不来。
大部分物理世界的事情是没有计算世界的规模效应的，但规模效应非常重要，也就造成了市值或者财富会向头部集中。
老喻：对普通人来说，将来咱们会不会全都变成“数据”？财富的两极分化越来越厉害，咱们就变成了数字难民，这种状况会不会出现？
诸葛越：第一，我们现在已经是数据提供者了，每天你拿着手机开着导航软件，从家里到公司再回家，每个人都在为技术公司提供数据了。
这不见得是坏事，就像我们去刷短视频，它会按照你的喜好做推荐，如果不给你看你喜欢的内容，而是推荐特别不感兴趣的内容，其实也挺不好的。反过来，只推荐你喜欢的东西，你可能就看不到更加有意思的东西。
第二，我们要怎么控制，比如我们能不能自己决定，今天路上的数据不告诉百度导航，因为我不想让他知道我去了哪里，我可以有一个开关去调整。
这个应该有一些规定来限制，而不是我们完全拒绝技术，事实上也很难避免，只要有一个手机，我们几乎是不可避免成为数字世界的一部分。
第三，技术也给我们的生活带来了很多优势和进步，比如外卖点菜的时候，上次你点了这样东西，那它会推荐给你另外一样你可能喜欢的东西，还是很方便的。
老喻：您开场特别提到，人类利用自己的独特优势，结合计算机，结合算法，结合AI，能够更好地解决一些现实世界的问题，我觉得这可能会是未来20年比较有想象力的一件事，您可以介绍一下人机结合的场景吗？
诸葛越：在解决问题上，人类和计算机已经有非常多的合作了，比如每天使用APP。
在专业领域当中，比如医疗领域，医疗是基于数据和经验的，一个最好的老医生，他看过成千上万的病人，有过几十年的经验，而AI很擅长收集数据，然后做出判断。
AI很擅长股市预测，因为它也是数据和历史，试图判断曲线现在和未来会怎么走。现在股市的AI更加厉害了，不仅会看过去的数据，还会读新闻，世界上要发生什么大事了，这里会不会发生战争，或者这里会有一个新的机会，这些情况也许会影响到股票走势。
现在各行各业都在携手AI去做一件事情，我认为它已经在发生了，而且它还会不断地发生。
回到最早的主题，我建议大家不管在什么行业，都去学一点计算思维，了解一点计算是怎么做的，你能够更好地利用AI或者算法，比不能利用算法的人要有很多优势。
四、对孩子来说，应该学些什么？
老喻：关于孩子未来的职业和就业，我听过两种说法，一种是数字化，一种是高感性。
第一种说法就是让孩子去学一些和数字化相关的东西。大家又担心，有新闻说AI自己都编程了，那程序员还有搞头吗？
第二种说法是反其道而行之，现在应该让孩子去学跟数字化无关的东西，比如创意型的、人的同理心、人与人之间机器无法取代的情感之类的专业方向。
您怎么看这两种说法？
诸葛越：我们不能只能站在两头。一头是专业的计算机从业者，我和我认识的很多孩子是学计算机的，将来就是在幕后写程序的人，控制计算机的人，还有很厉害的计算机科学家。
另一头是完全不跟计算机打交道，比如学文艺、音乐的。
事实上，大部分的职业，90%以上的人都会站在这两头的当中，都会跟技术打交道。
比如你作为一个医生，你有你的医学专业，但你要看医学影像，将来AI会帮你做出很多标注，一个地方有一个点，有70%的可能性发生了癌变，它还会给出建议，一些药物比较有用，也会有副作用，最后还是你来做决定。
我的建议是要了解技术，只有了解了，在你的职业上才能做出正确的决定，并不是说每个人都要去做程序员，或者计算机科学家。
我昨天才听到一个例子，一些律师要做一些决定，现在有一些程序会告诉他，这个人以前犯过罪，他将来是不是还有可能会犯罪，这个程序会给出从0~1的可能性。
如果你不太了解这个程序是怎么回事，那你是信还是不信？如果你不信而全靠自己的判断，但这个程序收集的数据量要比你大很多，它能收集很多历史，它能类比雷同的人，它的判断很有可能比你一个人要好。反过来，如果你信它，你到底信了什么，它为什么这么做？它是怎么做出决定来的。
每一个职业的人，都需要一定程度上了解算法思维，目的是把你自己的职业做得更好。
我们也不用怕，我们不会被完全取代，比如医生一定会有的，律师一定会有的，开餐馆的人一定会有的，送外卖也会有。
但是，怎样把自己的职业做得更好，在我们了解“计算思维”之后，你会做出一个更好的决定，你会做一个更好的医生，你会做一个更好的老师。
您在您的书里面也讲过，概率思维对人生的很多决定都是有帮助的。计算思维也是一样的，每个孩子都需要学，就是需要学的程度不一样，比如概率思维，学数学或理科专业的孩子多学一点儿，而计算思维是学计算机或者跟计算机相关专业的孩子多学一点儿。
其他孩子可以少学一点，还是要了解什么是算法，什么是迭代，什么是模型，或者会写一些简单的程序，这样孩子才能在现代社会当中讲现代的语言，就是把自己的职业做得更好。
老喻：前两天，我看到一个做城市研究的著名学者说，大城市正在驱逐中产。比尔盖茨也说，假如他的前20个最厉害的员工没了，他的整个公司也就没了。
未来会不会有一帮天才程序员就够了，对大多数人学计算机的人来说，未来不会有特别大的发展空间。
比如亚马逊有非常好的技术人员，更多的人可能就是在分拣包装，以及送快递。不说分拣包装、送快递不好，但它会呈现一个两级分化的局面，将来会出现这种状况吗？
诸葛越：我们经常看到这种状况，也有两类，一种是两极分化，只需要少数的程序员，剩下的都是简单劳动。
还有另外一个趋势，同样是微软，他们现在有100万个程序员，一个基于自然语言的人工智能系统已经把很多简单的东西都做好了。
以前的程序员要从比较底层的代码开始写，而现在编程会变得越来越简单，微软或者其他技术公司会把很多基础的东西做好，希望每个人都能变成简单的程序员，比如Python是计算机比较简单的语言，以后可能出现比Python更简单的自然语言。
现在已经可以用语音助手去完成一些简单的指令了，未来也可以用自然语言编一个程序去完成一些复杂的指令，比如每天重复在3:00按照顺序完成三件事，如果发生意外还有另外一个办法。
这种复杂的指令在现在是需要写一个小的程序的，很可能在一两年以后就不需要写小的程序了，只要说出来想要干什么事情，它就变成了一个程序。
那个时候不是会技术的人少了，而是会技术的人多了，大批的人都能变成程序员，只要用简单的自然语言说出想法，就会有一个机器写出一段程序来。
你需要做的还是你的思维能力，你想要什么，你的逻辑是不是清楚，你能不能检验这个程序做出来的事情是对的还是错的，我们能够做到这点就够了。
五、女性适合学习计算机吗？
老喻：对于女性来说，在计算机这个专业或者行业有什么优势？有什么样的挑战？对家有女孩的父母来说，怎样给她做专业和未来的规划？
诸葛越：计算机是一个对女性特别好的专业。首先，这是一个典型的白领专业，计算机是靠脑子的，不是靠体力的，这点上男女是没有区别的。
其次，工作环境是比较好的，基本上在办公室，还有很好的同事，解决着很有意思的问题。
再者，时间比较灵活，比如你要写个代码，不是让你花时间站在那儿，而是你的脑子最重要，你能做出最好的程序来最重要，你上班的时候可以有松有紧。
还有一点特别重要，计算机可以跟你喜欢的各行各业相结合，这一点对男生女生都是非常友好的。你不会被限制只能学这个东西，只能走得很深，其实你不光可以走得深，还可以走得宽。
为什么比较少的女生学计算机，我认为是她们不了解，很多中学生可能还不太了解学计算专业是干什么的。
我问过在清华计算机的同学，为什么这么少的女生报计算机专业？他说主要是因为国内管程序员叫码农，这个词不好听。我觉得这有点儿太过分了，大家真的太不了解了，都觉得码农很辛苦。
建议大家多了解一下，了解程序员们每天花多少时间在想些什么事情，相对于其他工作，它是不是更灵活，是不是挣得更多，是不是性价比很高，是不是真的对女性更加友好。
六、家庭教育中，给家长哪些建议？
老喻：未来春藤想要的是开源教育的事儿，我认为好的教育资源应该是每一个人都有机会共享的，不应该仅仅在一个特别好，或者特别贵的学校里面，孩子才可以学批判性思维，可以学习独立思考，可以学习计算思维。
在普通的学校，可能就是把语文数学学好，那些不能当饭吃， 不能算分的就不该学。在我看来，这是教育上最大的不公平。
教育上很多好的理念、方法、课件，复制起来的边际成本是非常低的，我们希望能够用数字化的方式搭建一个共享的中央厨房，相当于给每个家庭提供一个超级图书馆。
但就会出现一个问题，即使把它做成数字化的，可以结合自家孩子的特点，可以做一个基本的测评，可以接收到自动化的推送，许多家长还是不明白怎么使用。
我们就在探索一种模式，我们把它称作“数字化的基础设施，加上有温度的社区”，我们希望有人能够参与其中。
一方面，他们能够协助家长和孩子使用这个非常便宜，甚至免费的数字化的基础设施。
另一方面，人和人之间这种面对面的、有温度的沟通是无法替代的，我们就希望教育规划师这个角色，通过我们的培训，结合数字化的系统，去服务于社区，比如周末在小区组织一些标准化、模块化的小型活动。
传统教育中，大家经常说的是“双师模式”，我觉得“双师模式”还是一种单向的形式，并没有到数字化的层面。我们希望教育规划师扮演的是服务者的角色，他能够把面对面的温度和数字化结合在一起。
这个场景里面就会有什么？假如我对教育特别感兴趣，我想做一些事情去帮助周围的人，这个时候我会面临有几个挑战：
第一个是教育的专业性，我不是教育专家，就好像对学医感兴趣，我看了几本医学书籍就能够去行医吗？显然是不行的。
第二个是商业的行为，比如周末要举办一个活动，我该如何组织、如何宣传，对于个人而言，这些商业运营的事情是有一些挑战的。
第三个是技术工具，现在越来越多事情的主战场都转到了线上，在手机里，在网络里，在社群里，这就会用到一些数字化的工具。
从教育、商业和技术，我们都希望能够给教育规划师们提供一个自动化的辅助系统。
对于个人来说，只要能够把你擅长的，人和人之间的沟通，以及你覆盖到的范围做好了，比如朋友圈或者所在的小区，这个系统就能够协助你一起做好这件事。
您的那本教育孩子的书籍《魔鬼老大，天使老二》特别受欢迎，您以一个计算机科学家的背景，以及您自身强大的学历背景，能不能跟我们分享一下教育孩子这件事儿？
诸葛越：教育孩子是一个复杂问题，而思维最善于解决的就是复杂问题，它可以将复杂问题分解为几个方面，可以将长线和短线结合。
现在教育孩子最大的问题是家长焦虑，因为我们都没带过孩子，焦虑往往会导致很多矛盾，孩子到底应不应该学这个？如果不学，他会不会失去什么机会？学习太紧了还是太松？
我们常常说“以终为始”，你希望孩子成为一个什么样的人，倒过来看看你需要做哪几件比较大的事儿，剩下的事情能够放掉就放掉了，因为孩子的成长是一个漫长的过程。
这一点能够做好，可以解决很多焦虑。解决了焦虑以后，你跟孩子的关系好了，享受跟孩子相处的过程，一般孩子就不会出现什么问题。
老喻：围棋AI有一个特别重要的指标，就是“价值函数”。做一件事，首先得有一个评估系统，以一盘棋终局获胜的概率作为评判标准。
只有有了一个价值函数，你才能够去考虑每一手棋，每一个关键节点如何去做。
我们今天讨论的计算思维、程序、算法等等，对于很多家长来说，“以终为始”的主动规划，以及过程中充满的不确定性和随机性，这二者之间会不会产生矛盾呢？
诸葛越：我们说“以终为始”，并不是你能够掌握孩子从小到大的每一个点，比如他长大了从事什么职业、挣多少钱、在哪里生活，这些都是很具体的事情，很难“以终为始”。
“以终为始”更多的是你希望孩子成为一个什么样的人，比如他是一个能够自食其力的人，他是一个心理健康的人，他是一个聪明还有点儿成就的人。
你可以在心中想象他大概是什么样子，倒回来你要给他一个什么样的技能级，比如他在学习上大概需要怎么样，还有合作技能、沟通技能等等需要怎么样，倒过来孩子才二年级，他晚上没做作业，他跟我在吵架，我应该怎样对他。
我觉得“以终为始”是可以的，但不是具体规划到他将来一定要考多少分、考上哪个学校，而是要看大局。
老喻：您刚才说的几点，是不是您对自己孩子的评价体系？比如自食其力，与您说的技能级，这二者之间是什么关系？
诸葛越：孩子现在才7、8岁，等他自食其力可能得到10年、15年之后，你并不知道世界会变成什么样子，有什么样的职业，也许计算机是很好的职业，也许有新的职业出来。
所以，我会给孩子一些方法，再给孩子一些心态，让孩子拥有主动学习的能力，当看到什么好东西的时候，他会主动去学，他也不怕挫折。
当然，学校里的知识也是要学的，只是占比没有那么大了。
老喻：强化学习分为“监督学习”和“”无监督学习”，你会发现，有些孩子在监督学习的环境下，学得就挺好的，一旦无监督，有些孩子似乎就稍微弱了一些。
让孩子在无监督的环境下也会学习，您有一些什么具体的做法吗？
诸葛越：在AI里面，“监督学习”就是有正确答案的，你告诉AI系统，这是一个什么房子，不断地给他100个、10000个，他就认识了。而“无监督学习”是自己去发现哪一种方法最好。
孩子比较关键的是在小学二三年级到四五年级的时候，如果他们能够形成自驱，喜欢学习，对学习有兴趣，有一定好的习惯，后面的教育就会容易得多。
一个小孩到了初中青春期，甚至到了高中，你再去纠正他的行为，如果他不愿意的话，其实是比较难的。在孩子心智还没有完成成熟的时候干预是比较好的，所以小学阶段蛮重要的。
具体的方法有很多，比如培养兴趣，不要让孩子觉得学习是一件苦的事儿。我看很多父母都会给孩子加任务，从一年级开始做完学校的事情还有课外的习题等等。
有的孩子就觉得学习是一件特别苦的事儿，做完了还有其他的事情，那还不如做得慢一点儿，我爸妈就不会给我加题了。家长应该鼓励孩子，你越快做好，越有多的时间玩游戏或者吃东西。
我觉得，兴趣要比孩子具体会做什么事情要重要，因为这个年纪学的东西没什么难的，很多孩子短时间内都能学会，保持他的兴趣特别重要。
一些好的习惯也是比较重要的，比如不要一边学习一边看视频，学习的时间可以很短，比如10分钟、20分钟内专心地学完，毕竟一个孩子注意力集中不了多长时间。
也可以教他们一些算法思维，比如先做重要的事情，后做次要的事情。
让孩子享受到学习的乐趣，让他有一个正循环，是整个自驱力里面最重要的。当孩子喜欢一样东西的时候，往往你都不用去抓他，他就会自动去学了。
老喻：一些问题是没有标准答案的，或者有些问题的答案是开放式的。在传统的教育系统里面，绝大多数问题都是有标准答案的，大家在边界里面刷题，如果遇到开放性的问题，或者遇到没有标准答案的问题，大家就傻眼了。我觉得，这是一个教育上特别大的坑。
针对这一点，您认为父母可以做点儿什么？
诸葛越：家庭教育应该是学校教育的补充和丰富，学校排名总有从第一名排到第五十名的，而很多家长会要求孩子一定要考第几名，会让孩子在家里加倍地学习学校的那套东西，只是为了从95分考到98分。
有正确答案不是坏事，会做数学题语文题没有错，但在学校之外，在周末的时间，家长还得让他去做一点有创意的事情，或者有一点儿想象的事情，或者是按他自己的兴趣去选择一些事情。
你我都是在国内制度长大的，我们很多朋友也成长为了不同的人，关键看家长选择怎么做。
老喻：大的方向来说，一个孩子受教育的场景大概有三个，一个是学校，一个是家庭，一个是社会。
按理说，这三个场景应该是有分工的，现在的问题是这三个场景高度重复，学校抓学习，回家父母还是抓学习，从社会的角度是上补习班，还是为了提分，大家干的是一样的事儿。
我会发现，孩子的很多方面，比如沟通能力、同理心，以及时间管理等一些习惯的养成，一些学习方式、基本思维方式的养成，学校并不会特别教，应该是父母干的，但大部分父母也继续管孩子的学习。
孩子会有一种“才出龙潭又入虎穴”的感觉，从效率的角度说，这也叫“边际效应递减”，最后反而会起到反作用了。
孩子是有很大压力的，他在学校看到同桌考了多少分、多少名，回到家如果家长再给他压力，他可能就扛不住了。
父母应该帮助他，成为他的战友和朋友，补全他的技能级，学校给一些，那父母就应该给他另外一些，而不是在学校已经给到的地方继续压孩子。
还有一个场景就是社会场景，诸葛越老师您就是一个在社会场景中做得特别好的老师，你能够花功夫以一个高的学历以及很好的产业背景，深入浅出地让父母和孩子初步了解计算思维这件事。
假如各个领域的专业人士，都可以不断地完善，那将会是一件特别了不起的事情。
七、答疑环节
老喻：编程学着学着学不下去了，怎么办？
诸葛越：编程学习有点儿难，它不像语言学习是可以渐进的。很多人一开始觉得很简单，遇到一些坎觉得很难就有点儿学不下去了。
思维能力还是很重要的，不是编程本身的问题，是后面你能不能想清楚问题，为什么要讲计算思维、算法、模式识别等等，因为思想比程序要重要得多，程序只是个语言。
如果你能够在纸上写清楚你要干什么的话，编程是没有问题的，编程遇到编不下去了，很有可能是这个问题没有完全想清楚。
我还是建议大家，至少去了解比较基础的算法是怎么回事，基本概念是怎么回事，而不是花精力在编程里面，我为什么想不出一个程序来解决这个问题，而是要忘记程序，你能不能真正想清楚这是什么问题、怎么定义的、它怎么解，解决之后再回到编程。
老喻：未来可以依赖机器人养老吗？
诸葛越：机器人是人工智能的一个子领域，机器人除了思考，还有机械的一方面。机器人里面有一个很大的研究就是养老，有两方面，一个是具体做事，每天做很多重复的劳动力事情，还有一个陪伴，包括开个电视等简单的任务，也包括一些聊天，语音助手就有一定程度上的交流了，虽然还不能完全像人的智能。
老喻：什么年龄段的孩子适合学习编程，或者从哪个方向？有没有一个简单的路线图？
诸葛越：现在很多少儿编程都是拖拽式的，针对于学龄前或者小学的；初中和高中以后，有编程课或者编程竞赛；写程序的编程，我认为是要到初中的后半段或者高中，也就是14、15岁以后，因为他要具有打字的能力，一定程度上懂英文，逻辑思维也要到一定的能力。
并不是之前不能培养他的思维能力，就像写议论文，你可能要到高中才能写，但不是高中之前什么都不学，因为没有词汇量也是不行的。
编程的思维能力是需要提前学习的，如果少儿编程课是偏培养思维的，那还是有用的，包括把大问题变小问题，包括走三步左转以后再走三步会到哪里，孩子可以学一些这些方面的理念，锻炼一些他们的思维。
老喻：除了您的两本书，一本是《魔鬼老大，天使老二》，一本是《未来算法》，您能不能够给大家推荐几本科学人文类的书籍？
诸葛越：我小时候看的《从一到无穷大》，讲数学悖论的《从惊讶到思考》，这些都是适合高中生看的。