《圆桌派》S4EP07 《冤家:原生家庭说恩怨》 记录及想法

第四季

第七集 《冤家:原生家庭说恩怨》

参与人:窦文涛、武志红、蒋方舟、梁文道
一、窦文涛:
  • 愤世类型
    - 厌世、情感淡漠
    - 杠
  • 甩锅
    • 许多人将自身的缺点都归因于原生家庭的影响
  • 台上背诵失禁
    • 忘记内容而失禁
    • 老师原谅并鼓励
    • 参加比赛拿到第二名
    • 走上现在的道路
  • 父母在孩子面前发生造成心理阴影事情
    • 尽快抚慰,解开心结
    • 不是你的错误
  • 男方以母亲的要求为标准结婚,并凡事寻求母亲意见
    • 妈宝男
    • 逆反,消极抵抗,推卸,弱者的武器
    • 两面性:越孝顺,越恨
  • 钱是家庭关系中的潜在影响因素
    • 家庭财产-遗产的控制
  • 在孩子有了成就之后父母才会表示认同并放手
    • 成功逻辑
二、武志红:
  • 弗洛伊德派
    • 精神分析
  • 真实自体与虚假自体
    • 真实自我:以自己感觉为中心
    • 虚假自我:以别人感受为中心,容易抑郁,产生自杀倾向
  • 梁文道的原生家庭影响
    • 一个人长大的
    • 梦见坟墓:寂静无声
    • 知识发达:无法同人进行丰富的互动,便转而发展自己的大脑
  • 人长大的过程是从自恋到依恋(3岁前)
    • 完成依恋便更容易相处
  • 兄弟关系不如亲子关系重要
    • 独生子女获得的爱更多
  • 归罪
    • 父母容易将一些意外错误(丢钱等)归罪与孩子
    • 曹操打袁术杀运粮官
    • 中国文化不鼓励个性化自我,每个人都是不完整的
      • 我出了事就是你犯的错
    • 寻找罪人
  • 自我憎恨和自我原谅
    • 小时候容易自我失控(失禁),在发生事情后没有人原谅和鼓励,将事情进行自我防御,放到潜意识里,产生自我憎恨
    • 失控时有人安慰和鼓励,说明错误不在其身上,就可以消解自我憎恨
  • 父母在孩子面前发生造成心理阴影事情(吵架)
    • 特别告诉他不是你的错误
    • 孩子小时候严重自恋,认为所有事都是他造成的(好的或者坏的)
  • 两种培养方式
    • 民主式家庭
    • 专制型家庭
  • 小孩玩ipad上瘾
    • 源头:幼年的自我控制
    • 东西方差异:
      • 东方:他制他律;小孩围着父母的意志和规则转
      • 西方:自治自律;小孩的任何生理现象过分管制都是虐待
    • 自治自律的人更容易长大后控制自己(网瘾)
      • 中国人对WiFi的需求极大
    • 他治他律导致的问题
      • 逆反心理
        • 高中和大学
  • 大人面对面交流时候玩手机
    • 觉得耗神、失控、相互挤压
    • 通过看手机提高自己的控制力、拉远相互之间的距离
  • 原生家庭的图景被孩子内化到深处
    • 精神分析:人格或者性格就是将童年的经历进行了内化
  • 天下无不是的父母?
    • 父母永远都是爱孩子的?
      • 发泄自己
      • 道德舆论
    • 逻辑问题
      • 不分你我
        • 父母永远是对的
        • 孩子永远是错的?
        • 对于冲突必须分谁对谁错
    • 孩子本身弱小,无法控制自己,需要抚慰,让父母告诉他没问题
    • 但在冲突中往往父母不仅没有抚慰孩子,反而不仅把孩子自己的问题归结于孩子身上,而且把父母自己的错误也归结到孩子身上
  • 父母代孩子相亲
    • 蒋方舟:讨好型人格的累了,不想在争执
    • 不说恨,因为是向外的;说累了,便是转移为恨自己
  • 福建:孩子开工厂,母亲管钱,掌握大权
    • 媳妇熬成婆
    • 即使孩子白手起家,父母也会给其道德欠债感(你们有今天都是我当年吃苦...)
  • 不同文化中的妈妈和爸爸
    • 中国文化
      • 岳飞父亲对岳飞的教育很重要,但岳飞故事中忽略了其父亲的作用
      • 包拯的父亲重要性
      • 中国文化抹杀父亲,是一种寻母文化
    • 欧美文化
      • 孩子在三岁之后从母亲的世界走到父亲的世界
      • 俄狄浦斯情节:儿子弑父,儿子与父亲的权力斗争
      • 《蝙蝠侠》中的父亲
  • 父母与孩子
    • 宗主国与殖民地
    • 恋爱上直接抗争— 殖民地流血起义
    • 先在吃喝拉撒睡上抗争
    • 从小事上获取独立空间,进而在大事上争取独立
三、蒋方舟:
  • 一个人长大就必须同自己的情绪相处
  • 一个人的大脑中自我憎恨的区域很早成型,而自我原谅的区域很晚成型,所以最初的记忆通常来自自我憎恨(尿床)
  • 卡夫卡与他父亲的关系
    • 人对上帝的想象最早来自于父亲的形象
    • 父亲充满爱,包容性强,孩子就敢于做一些事情
    • 父亲严厉,孩子就会潜意识认为自己做什么都是错的,胆小不敢做事
  • 孩子对父母的模仿
    • 家庭条件不同对权威的沟通方式不同
      • 中产阶级据理力争
      • 普通人直接认错
四、梁文道:
  • 错误的事一定要找人负责
  • 要接受世界上有些事情就是没有明确答案的

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