听大神砍市场与软件开发的那些事儿

2013-09-09 09:12:56 A君
http://www.36kr.com/p/206039.html

2013-09-09 09:13:16 A君
O2O核心应该是让用户省力更享受，让商家可控更获利

2013-09-09 09:13:37 A君
其中还有狗狗代遛

2013-09-09 09:15:44 B君
鬼扯写概念。最核心的是以最大可能性的前提下帮助用户解决需求。

2013-09-09 09:16:22 主讲
圈套圈这个概念还没成立

2013-09-09 09:16:22 A君
核心的确是要解决问题

2013-09-09 09:16:55 主讲
解释一个还未成立的概念，做的都是无用功

2013-09-09 09:17:23 主讲
我认为解决需求的说法是很不对劲的

2013-09-09 09:17:46 主讲
做概念不需要解决需求，而是创造需求

2013-09-09 09:17:48 A君
那应该怎么样呢

2013-09-09 09:18:57 主讲
我认为所有搞新概念的产品，想要去解决需求什么的，都是非常不靠谱的

2013-09-09 09:19:45 主讲
什么产品好不好，能满足客户什么需求，都是流于下乘了

2013-09-09 09:20:00 主讲
做概念讲的是强奸用户

2013-09-09 09:20:23 主讲
新概念产品的运作思路和时尚产品的运作思路高度一致

2013-09-09 09:21:01 主讲
简单的一句，你不玩这个，就OUT了，比宣传解决什么需求更有意义

2013-09-09 09:23:33 A君
可能还是有不怕out的吧

2013-09-09 09:23:48 主讲
这类就不属于新概念的适用人群

2013-09-09 09:23:50 C君
我觉得这句话反效果

2013-09-09 09:24:10 主讲
新概念抓的就是那些喜欢新东西的人群

2013-09-09 09:25:15 A君
http://www.36kr.com/p/206035.html

2013-09-09 09:25:18 B君
online and offline 概念没错。但具体怎么做就是实际问题。也就是如何实施解决用户根本需求，才能在市场上有核心竞争力，不怕被后者居上。

2013-09-09 09:25:22 A君
当打车模式终于介入药品零售，提供送药上门服务的U医U药能否打开250亿O2O蓝海？

2013-09-09 09:25:23 主讲
能炒作得年轻人以玩你的东西为乐，他们就会把产品和概念传播出去

2013-09-09 10:09:59 主讲
现在好点了

2013-09-09 10:10:09 主讲
不过低收入人群还是主体

2013-09-09 10:10:13 C君
腾讯游戏的冤大头多

2013-09-09 10:10:15 主讲
他们不需要品味

2013-09-09 10:10:29 主讲
他们不挑剔

2013-09-09 10:10:33 主讲
他们不讲操作

2013-09-09 10:10:37 主讲
不讲什么RPG

2013-09-09 10:10:45 主讲
不讲体验

2013-09-09 10:10:55 主讲
但他们可以每个月交几百块钱给腾讯

2013-09-09 10:11:01 主讲
高收入人群呢？

2013-09-09 10:11:06 主讲
他们没时间玩游戏

2013-09-09 10:11:41 主讲
虽然他们有钱，但他们中只有很少人才会在游戏里有比较大的投入

2013-09-09 10:12:08 C君
史玉柱的征途，算是高收入人群的游戏吧

2013-09-09 10:12:20 主讲
不算

2013-09-09 10:12:28 D君
你们晓得的东西太多了。

2013-09-09 10:12:36 主讲
只能说他的方向定成了高收入人群

2013-09-09 10:12:46 主讲
其实征途的主要用户还是低收入人群

2013-09-09 10:12:55 主讲
只是征途没有赚他们的钱

2013-09-09 10:13:03 C君
你说的征途2吧

2013-09-09 10:13:20 主讲
咱们现在很难去判断征途如果也向低端用户收费会不会更成功

2013-09-09 10:13:31 C君
征途，传说中花20w都不好意思说出口的

2013-09-09 10:13:45 主讲
但可以确定的是，征途的用户主体还是低端用户

2013-09-09 10:13:57 C君
陪太子读书撒

2013-09-09 10:14:01 主讲
只是征途把低端用户的消费转嫁到高收入用户上了

2013-09-09 10:14:18 C君
没有这些用户，咋玩

2013-09-09 10:14:33 主讲
明着看征途的消费主体是中高端用户

2013-09-09 10:15:09 主讲
实际上是征途把该从低端用户身上收到的钱转成更多的低端用户

2013-09-09 10:15:38 主讲
没有九十九个低端用户，也就留不住那一个高端用户

2013-09-09 10:16:12 C君
图的就是一个痛快

2013-09-09 10:16:39 主讲
搞互联网，在国内就基本不需要什么精品

2013-09-09 10:17:02 主讲
因为你要做的最重要的事，就是网罗那些低端用户

2013-09-09 10:17:22 主讲
咱国内的高端用户，是比较缺乏辩识力的

2013-09-09 10:17:34 主讲
低端用户用得多的产品，就会成为潮流

2013-09-09 10:17:50 C君
所以Wow这种精品一出来，就席卷全国

2013-09-09 10:17:58 D君
SM，你是不是有点无聊哟。

2013-09-09 10:18:00 主讲
这种是意外

2013-09-09 10:18:26 主讲
说到底，魔兽能在国内火，还是因为用户基础好

2013-09-09 10:18:28 C君
绝不是意外

2013-09-09 10:18:43 主讲
这个真是非常意外的

2013-09-09 10:18:59 E君
魔兽在哪里都火

2013-09-09 10:19:05 C君
怎么肯能意外

2013-09-09 10:19:13 C君
这是必然

2013-09-09 10:19:19 主讲
暗黑和魔兽争霸还有星际培养出的铁杆粉丝群

2013-09-09 10:19:29 主讲
才是wow在国内能成功的关键

2013-09-09 10:19:42 C君
花那么多时间，跳那么多次票

2013-09-09 10:19:47 主讲
在国际上，还有很多并不输于wow的产品

2013-09-09 10:19:59 主讲
但他们在国内做成啥德性

2013-09-09 10:20:22 主讲
要是真以为wow是因为产品好而在国内取得成功的，那就是大错特错了

2013-09-09 10:20:29 C君
NoNo，国际上也罕有与其对抗的

2013-09-09 10:21:06 主讲
wow在国内的成功，还是因为暴雪的口碑

2013-09-09 10:21:24 主讲
天堂就不比wow差多少

2013-09-09 10:21:37 主讲
EVE更是另一个风格的wow

2013-09-09 10:22:13 C君
有wow火么？

2013-09-09 10:22:29 主讲
火不火是个市场概念，不是产品概念

2013-09-09 10:23:10 C君
wow如果不是好产品，最多也就昙花一现

2013-09-09 10:23:38 主讲
好产品一样昙花一现

2013-09-09 10:23:46 C君
就像当年日思夜想的A3，上去玩了几分钟

2013-09-09 10:23:56 主讲
A3是太差

2013-09-09 10:24:08 主讲
达不到平均水准的

2013-09-09 10:24:32 A君
还是要理性分析，把必要，充要搞明白

2013-09-09 10:24:42 C君
好产品昙花一现不是产品的问题，运营的问题

2013-09-09 10:24:47 主讲
从产品角度来看，百度是与google差得太多了

2013-09-09 10:24:56 主讲
但从市场的角度，国内百度完胜了

2013-09-09 10:25:39 F君
产品角度，百度差在哪儿？

2013-09-09 10:25:44 主讲
在国内讲产品，只需要合格

2013-09-09 10:26:03 C君
在一个区别对待的情况下，百度完胜理所当然

2013-09-09 10:26:15 F君
互联网产品一直在迭代中，没有百分百的

2013-09-09 10:26:19 主讲
百度进入中国的时候

2013-09-09 10:26:28 C君
只要敢不墙google，至少现在有10%的人不会用百度

2013-09-09 10:26:29 主讲
产品并不比别的搜索好

2013-09-09 10:26:50 F君
这是我们程序员的思维

2013-09-09 10:26:50 主讲
但google没来

2013-09-09 10:26:55 主讲
雅虎不争气

2013-09-09 10:27:05 F君
这样说，微软还没苹果好呢

2013-09-09 10:27:16 主讲
这个我做一个比方吧

2013-09-09 10:27:27 主讲
飞机是比弓箭更好的产品

2013-09-09 10:27:40 主讲
但在山林里是弓箭胜飞机

2013-09-09 10:29:02 F君
产品是一方面，很重要，市场也很重要，两手都要硬。强强联手，事半功倍。

2013-09-09 10:29:03 主讲
DOTA领先LOL几亿光年，但小学生认为LOL才是他们的神话

2013-09-09 10:29:13 F君
看雷军说他是世界第一个完全靠互联网卖手机的，goog了

2013-09-09 10:29:31 F君
google的人说他不靠谱，他就和人吹，说人家不懂

2013-09-09 10:29:35 主讲
国内互联网就不是产品导向的

2013-09-09 10:29:42 主讲
而是市场导向的

2013-09-09 10:29:52 主讲
因为永远都有做不完的用户

2013-09-09 10:30:05 C君
雷布斯靠吹牛的

2013-09-09 10:30:18 F君
叫忽悠

2013-09-09 10:30:26 主讲
google的人当然不懂

2013-09-09 10:30:28 F君
实话，他们的东西还可以了

2013-09-09 10:30:30 主讲
雷军说的没错的

2013-09-09 10:30:38 F君
google最先靠互联网卖手机的

2013-09-09 10:30:44 C君
没用过，不评价，嗯嗯

2013-09-09 10:30:45 主讲
google考虑任何问题都是要有节操有底限的

2013-09-09 10:30:46 F君
没成功而已

2013-09-09 10:31:04 C君
Google也卖国手机

2013-09-09 10:31:05 F君
从Reader开始已无底线

2013-09-09 10:31:06 主讲
所以google的人理解不了这种无节操无商业底限的运作方式

2013-09-09 10:31:16 F君
还卖上网本呢

2013-09-09 10:31:22 F君
市场跟不上

2013-09-09 10:31:52 主讲
这是中美市场的不同

2013-09-09 10:31:56 C君
Google一天想到什么就搞什么……

2013-09-09 10:31:58 F君
嗯，google笑了

2013-09-09 10:32:04 主讲
在国内，骗到钱是本事

2013-09-09 10:32:15 F君
那帮人太聪明了

2013-09-09 10:32:15 主讲
在美国，骗人就入狱

2013-09-09 10:32:49 主讲
在美国讲的是和用户谈恋爱

2013-09-09 10:32:54 主讲
在国内讲的是强势插入

2013-09-09 10:33:14 F君
Apple也是谈恋爱？

2013-09-09 10:33:16 主讲
技术思维在国内很难行得通，就是因为太喜欢和用户谈恋爱了

2013-09-09 10:33:27 C君
不是说Google要是全力搞任何一个方面，都要业界地震么

2013-09-09 10:33:37 F君
RE

2013-09-09 10:33:43 主讲
那是以前的google

2013-09-09 10:33:54 F君
google在移动平台，已经是毒霸了

2013-09-09 10:34:08 主讲
自从google有一大批人跑去facebook后，google的战斗力下降了

2013-09-09 10:34:17 主讲
不再是以前那个无所不能的google了

2013-09-09 10:34:18 C君
关键是，他还没靠这个赚钱……

2013-09-09 10:34:44 F君
以google的实力，随便告诉你个趋势，都是可以赚钱的

2013-09-09 10:34:54 主讲
但不要小看google

2013-09-09 10:34:55 F君
他们牢牢的把握入口

2013-09-09 10:35:10 主讲
google仍然是业界商战能力最强的

2013-09-09 10:35:15 F君
NSA都要和google这些公司合作，可想呢

2013-09-09 10:35:46 F君
是啊

2013-09-09 10:35:48 C君
出了能在搜索上打败Google，他基本上已经立于不败之地

2013-09-09 10:36:06 A君
着你就错了

2013-09-09 10:36:09 主讲
现在google在补先天不足

2013-09-09 10:36:30 A君
技术上打败不是什么本事，根本争取不过来用户了

2013-09-09 10:36:34 主讲
和其它的巨头相比，google唯一的弱点就是知识产权储备量不足

2013-09-09 10:36:41 C君
额，不是么，他只要搜索不败，其他都可以瞎来

2013-09-09 10:36:50 A君
用户的意识都已经形成了

2013-09-09 10:36:53 主讲
收了MOTO后，google这个短板好一些

2013-09-09 10:36:59 主讲
不是

2013-09-09 10:37:08 主讲
google有没搜索都很可怕

2013-09-09 10:37:16 C君
我就是说从收益上打败他的搜索

2013-09-09 10:37:31 主讲
在美国，google是不能用搜索来给其它业务开展提供便利的

2013-09-09 10:37:32 A君
收益上差不多

2013-09-09 10:37:54 主讲
口碑好得难以置信

2013-09-09 10:38:01 主讲
再加上无与伦比的商战能力

2013-09-09 10:38:18 主讲
才导致google干哪个领域的事，哪个领域的人就头痛

2013-09-09 10:38:20 F君
要软硬结合噻

2013-09-09 10:38:28 James(19387682)
平流层气球wifi就是谷歌的创意，点错科技树，那个glass………

2013-09-09 10:38:31 C君
但是，他的经济基础就是搜索，一垮，其他方面就头疼了

2013-09-09 10:38:41 主讲
这个真不是

2013-09-09 10:38:54 主讲
没了搜索，google一样有的是钱

2013-09-09 10:39:17 主讲
仍然搞啥都能呼风唤雨

2013-09-09 10:39:23 C君
哪有搜索多，根本扶不住

2013-09-09 10:39:30 主讲
因为口碑太好，用户太信得住了

2013-09-09 10:40:07 C君
没得搜索，一个月少100多亿美元……扶得住么

2013-09-09 10:40:08 主讲
相对来说，别的就差得多了

2013-09-09 10:40:10 主讲
比如微软

2013-09-09 10:40:25 主讲
google为了保留商业底限，可以放弃中国市场

2013-09-09 10:40:42 主讲
放弃中国市场就意味着每年减少上百亿美金的未来收入

2013-09-09 10:40:54 主讲
这个美国人非常认可

2013-09-09 10:41:07 主讲
但微软却为了商业利益和百度合作

2013-09-09 10:41:10 C君
Google不差这点，嗯嗯，与行业操守比起来

2013-09-09 10:41:44 主讲
不管google现在有没有搜索业务

2013-09-09 10:41:56 主讲
google在美国仍然是最可怕的IT企业

2013-09-09 10:42:06 主讲
因为他们随便做一个东西，用户就认

2013-09-09 10:42:23 主讲
用户相信他们每个产品都是精益求精的

2013-09-09 10:42:29 A君
那也不是吧，google reader都关了

2013-09-09 10:42:35 C君
搜索业务收益稳定，是Google一大优势

2013-09-09 10:42:44 A君
google+也还是和facebook有差距

2013-09-09 10:42:56 C君
其他公司比不来，所以它可以随便搞其他的

2013-09-09 10:43:01 A君
google 关了多少项目啊

2013-09-09 10:43:04 主讲
主要是搜索能赚钱

2013-09-09 10:43:11 主讲
搜索要是没了，或是赚不到钱了

2013-09-09 10:43:23 主讲
google就会集中精力搞起下一个赚钱的东东

2013-09-09 10:44:26 主讲
这个才是最可怕的

2013-09-09 10:44:32 C君
现在想想，搜索真是制胜利器呀

2013-09-09 10:45:02 主讲
现在出于商业上的考量，google在搜索业务上投入了太多的精力

2013-09-09 10:45:32 C君
想着就可怕，一个公司大部分人不用担心赚钱，一门心思打酱油……

2013-09-09 10:45:55 主讲
我从来就没想过会有google这样一个近乎完美的IT企业

2013-09-09 10:45:56 C君
搞得其他人痛不欲生……

2013-09-09 10:46:27 主讲
现代企业里没有完美，但如果有，那就是google

2013-09-09 10:47:00 主讲
咱国内的巨头就不一样了

2013-09-09 10:47:06 主讲
多数是搞啥啥不行的

2013-09-09 10:47:16 D君
google给你多少广告费了？

2013-09-09 10:47:32 主讲
腾讯百度要是全力去搞一个新领域，也会挂掉

2013-09-09 10:48:02 C君
完全没必要在国内给Google打广告，打了你用起也不爽

2013-09-09 10:48:07 主讲
无线领域未来有这么大的蛋糕

2013-09-09 10:48:18 主讲
百度腾讯阿里们不是不想进

2013-09-09 10:48:31 主讲
而是底子不够厚，商战能力也不够强

2013-09-09 10:50:02 主讲
google搞安卓的时候，几乎所有人都知道，这个会做得很牛X

2013-09-09 10:50:28 主讲
统治手机系统，只是个时间问题

2013-09-09 10:50:45 G君
那个网络OS做得怎样了

2013-09-09 10:50:52 C君
现在Google在国内是一旦搜索关键字就墙，切3分钟还是多久哟不能使用Google，而且关键字还不知道呢……

2013-09-09 10:50:53 主讲
但你认为百度和腾讯之类的能统治无线么

2013-09-09 10:51:21 主讲
这是google最厉害的地方

2013-09-09 10:51:27 主讲
我明明放弃中国市场了

2013-09-09 10:51:37 主讲
但我还要留给中国用户一些东西

2013-09-09 10:51:50 C君
嗯嗯，goagent

2013-09-09 10:52:02 C君
利器呀

2013-09-09 10:52:02 主讲
明明不赚钱，也不想赚钱，但我还是给用户一些服务

2013-09-09 10:52:15 主讲
这样的公司口碑要是不好就奇怪了

2013-09-09 10:53:06 主讲
给用户最好的服务，不管赚不赚钱，这个是google牛X而强大的地方

2013-09-09 10:53:40 主讲
类似的还有暴雪

2013-09-09 10:53:51 主讲
暴雪虽然是小公司，但口碑真的好

2013-09-09 10:54:22 C君
暴雪很猛

2013-09-09 10:54:46 C君
人家说她该行拍电影也一定会犀利

2013-09-09 10:54:50 主讲
这样的互联网公司是可怕的

2013-09-09 10:55:06 主讲
因为你无论怎么也说服不了用户用你的产品

2013-09-09 10:55:19 主讲
而他们不需要说服

2013-09-09 10:55:24 主讲
只要告诉大家我们出了啥

2013-09-09 10:56:15 C君
这就是长期踏实做产品的好处吧，是可持续的

2013-09-09 10:56:16 主讲
不管咱们做什么业务，在国外就要防着google,在国内就要防着百度

2013-09-09 10:56:38 主讲
只要是google大举进入的领域，能不进就不进

2013-09-09 10:56:53 主讲
因为你就是做不过人家

2013-09-09 10:57:05 主讲
只要百度看上的产品，你能不做就不做

2013-09-09 10:57:25 主讲
百度就算做不过你，也会想办法很搞得你难受

2013-09-09 10:57:44 C君
收购

2013-09-09 10:57:49 主讲
不要怕腾讯

2013-09-09 10:58:02 主讲
只要你有深度，腾讯是做不过你的

2013-09-09 10:58:03 G君
我怎么没听说也放着百度的，一直听说要防着腾讯啊

2013-09-09 10:58:08 主讲
但要防着百度

2013-09-09 10:58:17 主讲
百度的竞争手法很下流

2013-09-09 10:58:30 主讲
他们知道自己商战能力低下

2013-09-09 10:58:49 主讲
他们看上你的产品，是以先把你搞残为目标的

2013-09-09 10:58:53 C君
怎么个下流法？

2013-09-09 10:59:10 B君
百度做什么死什么。爱乐活都又死了

2013-09-09 10:59:24 主讲
看看qvod

2013-09-09 10:59:35 主讲
百度影音做不过qvod

2013-09-09 10:59:43 主讲
但我打不过，就不打

2013-09-09 10:59:59 主讲
我把你内部搞残

2013-09-09 11:00:33 主讲
正常的商战是大家来抢地盘

2013-09-09 11:00:40 主讲
腾讯现在也是这样的

2013-09-09 11:00:47 主讲
谁抢得快谁牛X

2013-09-09 11:00:55 主讲
但百度不是

2013-09-09 11:01:03 主讲
百度看上你的产品

2013-09-09 11:01:13 主讲
先想办法把你的产品，你的团队搞残

2013-09-09 11:01:40 主讲
这样就算百度没争过你

2013-09-09 11:01:46 主讲
你也半残了

2013-09-09 11:01:57 C君
这样说起来……其是百度也挺可怕的，对于国内来说，几乎垄断搜索呀，和Google类似，有大把闲钱搞其他的……他瞄准了想搞谁，还真麻烦

2013-09-09 11:02:08 主讲
对

2013-09-09 11:02:13 主讲
百度其实比腾讯可怕

2013-09-09 11:02:20 主讲
腾讯还是要脸的

2013-09-09 11:02:35 主讲
抢地盘抢不过我就淡出，或是大家来合作

2013-09-09 11:02:46 主讲
百度先不抢地盘，先搞你

2013-09-09 11:03:03 主讲
不管他产品做得好不好，你肯定要先死几回

2013-09-09 11:03:25 主讲
他退出之后，你也不比后来者强到哪去

2013-09-09 11:04:04 主讲
要不怎么会有度娘这个说法

2013-09-09 11:04:28 C君
这个什么说法？

2013-09-09 11:04:34 主讲
国内最阴险，最没操守，最小心眼的公司

2013-09-09 11:04:55 C君
群里有百度的不？

2013-09-09 11:04:55 主讲
还只看钱

2013-09-09 11:05:01 主讲
这不就是活脱的一个女人么

2013-09-09 11:05:29 H君
[Emoticon]

2013-09-09 11:05:46 H君
虚无飘渺，
好能吹啊，哈哈

2013-09-09 11:05:54 H君
开眼界

2013-09-09 11:06:03 主讲
市场人员关注点和技术人员不一样

2013-09-09 11:06:23 主讲
对技术人员来说，每个用户都有用

2013-09-09 11:06:34 主讲
但对市场人员来说，要在用户里做取舍

2013-09-09 11:06:57 主讲
技术人员希望自己的产品能让所有的用户满意

2013-09-09 11:07:14 主讲
市场人员希望自己的产品能让手头的用户满意

2013-09-09 11:07:40 G君
能有让所有用户满意的产品吗？

2013-09-09 11:07:40 C君
各种矛盾

2013-09-09 11:07:59 主讲
中国几亿网民，就是几亿个妞

2013-09-09 11:08:04 主讲
没人能全泡了

2013-09-09 11:08:21 主讲
市场人员不关注妞的总数是多少

2013-09-09 11:08:25 主讲
只关注好泡的妞有多少

2013-09-09 11:08:35 主讲
然后怎么泡

2013-09-09 11:08:38 主讲
用啥来泡

2013-09-09 11:09:56 主讲
技术人员想自己有豪车有豪宅去泡妞

2013-09-09 11:10:17 主讲
而市场人员讲的是见缝插针

2013-09-09 11:10:38 主讲
同样去泡一个妞，技术人员的办法是聊天

2013-09-09 11:10:42 C君
这个形象……

2013-09-09 11:10:50 主讲
而市场人员的办法是占便宜

2013-09-09 11:11:09 主讲
结果就是市场人员连哄带骗先上了本垒

2013-09-09 11:11:14I君
嗯，很有道理

2013-09-09 11:11:18 主讲
不管这妞以后会不会跟自己

2013-09-09 11:11:23 C君
哈哈，向市场人员学习……

2013-09-09 11:11:24 主讲
但技术人员先已经出局了

2013-09-09 11:11:40 C君
太尼玛吃亏了

2013-09-09 11:11:50 主讲
商场上就是这样的

2013-09-09 11:12:01 主讲
不管我一个山头攻下来能不能守得住

2013-09-09 11:12:05 主讲
但我先攻下来

2013-09-09 11:12:10 主讲
这样别人就攻不下了

2013-09-09 11:12:21 主讲
别人就得退回去

2013-09-09 11:14:08 主讲
强奸用户讲的就是不管咋样，先让用户用了

2013-09-09 11:14:22 主讲
用户时间是有限的，先用了咱的，就暂时没时间用别人的了

2013-09-09 11:14:28 主讲
用的时候咱对用户好点

2013-09-09 11:14:44 H君
教唆大家强奸啊

2013-09-09 11:15:06 H君
先入为主

2013-09-09 11:15:13 主讲
对妞来说，你是否是强上的，不要紧

2013-09-09 11:15:20 主讲
要紧的是你对她好不好

2013-09-09 11:15:21I君
嗯，还有就是用户习惯的培养

2013-09-09 11:15:27 H君
一个洞塞不下两个萝卜

2013-09-09 11:15:36 主讲
无论是大家谈人生谈理想的方式还是连哄带骗的方式

2013-09-09 11:15:56 H君
你这个道理没有错

2013-09-09 11:16:00 主讲
占有的方式是无分优劣的

2013-09-09 11:16:07 H君
理论上是这样的

2013-09-09 11:16:07 主讲
只要你占有了之后，对她们好

2013-09-09 11:16:36 主讲
妞总在犹豫

2013-09-09 11:16:46 主讲
犹豫的时候，不要给时间考虑

2013-09-09 11:16:52 主讲
而是先占便宜

2013-09-09 11:16:54 H君
那要看你的目的了，
破处的，一次就够了，
长期搞的，就要对她好，

2013-09-09 11:17:04I君
呵呵，@主讲是个泡妞高手吧

2013-09-09 11:17:06 主讲
拉了手了，别人就基本出局了

2013-09-09 11:17:23 主讲
接了吻了，别人几乎没戏了

2013-09-09 11:17:34 主讲
上了床了，别人就得等一段时间了

2013-09-09 11:17:42 主讲
拉手就好比注册

2013-09-09 11:17:47I君
我见过一个女的，有了男朋友还在和别人搞暧昧

2013-09-09 11:17:49 H君
总之要足够的无耻，
脸皮厚啊，
不惜手段

2013-09-09 11:17:49 主讲
接吻就好比活跃

2013-09-09 11:17:56 主讲
上床就好比付费

2013-09-09 11:18:23 H君
强烈的占有欲，

2013-09-09 11:18:31I君
而且他男朋友从来不去他住的地方，而那个暧昧的反而一待就是到大半夜

2013-09-09 11:18:35 主讲
做用户就是先进来再说

2013-09-09 11:18:42 主讲
进来之后想办法先留住

2013-09-09 11:18:48 H君
这个很重要，
管它谁的，
都要占有，

2013-09-09 11:18:53 主讲
这样这个用户暂时就是你的了

2013-09-09 11:19:12 主讲
你好好对他们

2013-09-09 11:19:17 主讲
教他们玩转你的产品

2013-09-09 11:19:18I君
用户有不少时候都可以选择多个产品的

2013-09-09 11:19:32 主讲
让他们带着朋友一起玩你的产品

2013-09-09 11:19:39 主讲
用户觉得你人不错

2013-09-09 11:19:40 H君
所以，你就有了一大把的女人，‘生了一大把的孩子，
然后养活不过来的就让女人自己养去吧

2013-09-09 11:19:45 主讲
这样别人想抢起就更难

2013-09-09 11:20:13 主讲
这就是网易的思路

2013-09-09 11:20:17 C君
你是做市场的？

2013-09-09 11:20:23 主讲
大话西游2不是个高质量的产品

2013-09-09 11:20:29 H君
弄的女人多了，
其他的女人就认为你好又魅力，
还吃醋了

2013-09-09 11:20:31 主讲
但网易很精明

2013-09-09 11:20:38 主讲
我产品不算质量高

2013-09-09 11:20:44 主讲
但我尊重用户意见

2013-09-09 11:20:50 主讲
我做的改动用户不满意

2013-09-09 11:20:59 主讲
那我就按用户的意见改

2013-09-09 11:21:42 主讲
记得当年玩游戏的时候

2013-09-09 11:21:50 主讲
网易开出个新主城

2013-09-09 11:22:09 主讲
这样原来一小时就能做完的任务就要变一个半小时

2013-09-09 11:22:14 主讲
玩家就不满了

2013-09-09 11:22:45 主讲
网易应变很快，下一周更新的时候，任务流程没改，但任务收益提高了

2013-09-09 11:23:09 主讲
任务时间是更长了，但收益增加得更多

2013-09-09 11:23:15 C君
那已经完成了任务的呢？

2013-09-09 11:23:29 主讲
那个是随时可以做的任务

2013-09-09 11:23:30I君
@摇滚海盗棠少来吧

2013-09-09 11:23:40 主讲
我们称之为跑钱任务

2013-09-09 11:23:48 H君
想把公司弄上市啊，
有没有推手，来合作一下 [Emoticon]

2013-09-09 11:24:01 主讲
这是最主要的游戏币来源

2013-09-09 11:24:12 J君
大话？梦幻？

2013-09-09 11:24:19 主讲
大话

2013-09-09 11:24:19 C君
大话

2013-09-09 11:24:30 主讲
这个案例告诉我们

2013-09-09 11:24:33 C君
大话和梦幻有什么区别？

2013-09-09 11:24:39 K君
嗯？

2013-09-09 11:24:48 主讲
强奸之后对用户好，用户会买你账的

2013-09-09 11:25:06 主讲
哪怕你的产品不算好

2013-09-09 11:25:25 J君
也就是要先是你的用户你才能能去给用户好的体验

2013-09-09 11:25:31 C君
让用户看到，你也在乎过我的感受，嗯嗯

2013-09-09 11:25:47 主讲
国内的用户是不怎么讲体验的

2013-09-09 11:25:56 主讲
还停留在服务体验上

2013-09-09 11:26:06 主讲
让用户觉得你服务好就可以了

2013-09-09 11:26:14 H君
你都分哪些体验呢？

2013-09-09 11:26:26 主讲
主要是尊重性的

2013-09-09 11:26:36 主讲
就说魔兽

2013-09-09 11:26:47 主讲
九城代理时期是市场时机极好的

2013-09-09 11:26:58 主讲
但网易的代理更成功

2013-09-09 11:27:02 H君
产品烂，就多说几句好话是吧

2013-09-09 11:27:21 主讲
因为游戏中出现问题，找九城的GM，要几小时后才联系你

2013-09-09 11:27:43 主讲
而且说些不痛不痒的话，动不动就消失了

2013-09-09 11:27:54 主讲
但网易的GM，几分钟就找你，而且还是MM

2013-09-09 11:28:52 主讲
你产品差，不是高富帅，你不能给妞豪宅、名车，但你可以关心她

2013-09-09 11:28:58 C君
我就没搞懂，为撒选了九城呢，要不是暴雪牌子够硬，估计就毁在九成手上了

2013-09-09 11:29:22 主讲
价高

2013-09-09 11:29:32 主讲
九城当时奇迹不行了

2013-09-09 11:29:36 主讲
急着找游戏

2013-09-09 11:29:43 主讲
暴雪又不知道中国市场啥样

2013-09-09 11:29:56 主讲
所以谁价高就先给谁

2013-09-09 11:30:28 主讲
后来发现九城比较垃圾，不重口碑

2013-09-09 11:31:10 主讲
暴雪怕口碑坏了，影响后面的产品收益，就踹了九城，找网易这个国内游戏领域里口碑最好的

2013-09-09 11:31:23 C君
还是三石猛

2013-09-09 11:31:55 主讲
咱国内互联网用户对体验要求真的很低

2013-09-09 11:32:03 主讲
你不需要真的能给他们解决问题

2013-09-09 11:32:12 主讲
只需要应对及时，态度好

2013-09-09 11:32:37 C君
要求太低

2013-09-09 11:33:27 H君
大家在听课没有呢
同意的，发对的表个态啊

2013-09-09 11:34:24 A君
哈哈，是这么个理

2013-09-09 11:34:35 A君
为啥海尔能成功啊

2013-09-09 11:34:37 A君
就是这样

2013-09-09 11:34:51 C君
你们也做了个游戏哈？

2013-09-09 11:35:07 C君
家里真没买海尔的东西

2013-09-09 11:35:13 A君
谁在做游戏啊

2013-09-09 11:35:38 主讲
做产品就不要想着避免产品出问题

2013-09-09 11:35:49 主讲
只要想着避免出现些解决不了的问题就好了

2013-09-09 11:35:51 A君
听说海尔就是东西修不好，也来你家里蹭一段时间啊

2013-09-09 11:35:58 主讲
国人已经习惯低质量的服务了

2013-09-09 11:36:11 主讲
闷头做好产品

2013-09-09 11:36:31 主讲
还不如在出了问题时早点向客户说对不起

2013-09-09 11:36:39 C君
你上次不是发了个游戏地址么？

2013-09-09 11:37:00 A君
我是网上看别人开源的

2013-09-09 11:37:13 C君
噢噢噢，我还以为你们也做呢

2013-09-09 11:37:21 A君
我们游戏都不玩啊

2013-09-09 11:37:30 C君
哈哈

2013-09-09 11:37:31 A君
我是觉得可以，大家可以看看啊

2013-09-09 11:37:58 主讲
再总结一下吧

2013-09-09 11:38:14 主讲
国内的用户对体验度的要求还停留在互动性体验的层面

2013-09-09 11:38:45 主讲
只要你能让用户感觉到和你之间的互动，暂时他们就留住了

2013-09-09 11:40:50 C君
好像确实这样

2013-09-09 11:41:01 主讲
我泡妞不算厉害

2013-09-09 11:41:04 主讲
本来不是帅哥

2013-09-09 11:41:12 主讲
我泡妞的办法就是多聊

2013-09-09 11:41:23 C君
就是不帅泡妞才是本事，嗯嗯

2013-09-09 11:41:26 主讲
把妞的时间占领了

2013-09-09 11:41:34 主讲
这样暂时竞争就小了

2013-09-09 11:41:44 主讲
妞也觉得你是首选

2013-09-09 11:41:54 H君
你插不进去，别人插不进去是吧

2013-09-09 11:41:55 主讲
因为接触时间多，了解多

2013-09-09 11:42:06 主讲
然后迅速推倒扒光

2013-09-09 11:42:15 L君
好黄好暴力！

2013-09-09 11:42:17 主讲
只不过扒光了之后，不插入

2013-09-09 11:42:27 主讲
扒光了几回之后再插入

2013-09-09 11:42:38 主讲
其实就是一层一层的

2013-09-09 11:42:55 C君
总之，胆大心细脸皮厚

2013-09-09 11:42:58 主讲
你要和妞说你想插入，这个妞可能会不乐意的

2013-09-09 11:43:12 主讲
但你说想看看身体

2013-09-09 11:43:16 主讲
这个难度小多了

2013-09-09 11:43:26 C君
我去

2013-09-09 11:43:38 主讲
多看几回，妞就有心理准备了

2013-09-09 11:44:03 J君
[Emoticon]

2013-09-09 11:44:54 主讲
现在的女友我泡她花了31块

2013-09-09 11:45:00 主讲
这个也没送那个也没送

2013-09-09 11:45:26 主讲
打她电话发现停机了，然后充张手机卡，就这么简单

2013-09-09 11:45:47 M君
还有31快的手机卡?

2013-09-09 11:45:52 主讲
做用户也是一样的道理

2013-09-09 11:45:55 C君
现在的女友……

2013-09-09 11:46:01 C君
未婚呀？

2013-09-09 11:46:05 主讲
30块的充值卡，买要31

2013-09-09 11:46:14 H君
有啊， 30元的卖31元

2013-09-09 11:46:31 主讲
用户并不指望你给他绝对的精品

2013-09-09 11:46:36 主讲
精品他们也不一定懂

2013-09-09 11:46:37 M君
你真算的精啊

2013-09-09 11:46:48 M君
买个30块的卡, 说是31块.

2013-09-09 11:46:55 主讲
你只要关心

2013-09-09 11:46:59 主讲
本来就是31块

2013-09-09 11:47:12 主讲
30块的卡在小摊上就是31 32

2013-09-09 11:47:52 H君
以前如此，现在都不这样了，’基本是原价

2013-09-09 11:48:05 J君
现在也是啊在报刊亭

2013-09-09 11:48:10 H君
因为它原价卖，本身已经赚了

2013-09-09 11:48:18 M君
别扯远了

2013-09-09 11:48:20 C君
现在很少买得到充值卡了

2013-09-09 11:48:20 M君
继续啊

2013-09-09 11:48:29 H君
那是比较贪心的家伙

2013-09-09 11:48:33 主讲
怎么做用户，我今天差不多把我理解的重要部分都说清楚了

2013-09-09 11:48:43 主讲
希望以后有些有共识的可以合作

2013-09-09 11:48:57 M君
你说的不错

2013-09-09 11:49:04 M君
闲人好泡妞

2013-09-09 11:49:09 H君
充值卡本身有个制作费，
空中充值，
网上充值，就省了

2013-09-09 11:49:22 主讲
搞新产品，小公司

2013-09-09 11:49:26 主讲
有的就是时间

2013-09-09 11:49:47 主讲
别把时间都耗在做产品上

2013-09-09 11:50:12 H君
总得有产品吧，
有个东西忽悠人

2013-09-09 11:50:20 主讲
够用就行

2013-09-09 11:51:11 H君
市场推广，
有什么途径呢

2013-09-09 11:51:22 主讲
这个看产品

2013-09-09 11:51:40 H君
比如，
呼叫中心

2013-09-09 11:51:41 主讲
不过大部分团队都把问题给弄反了

2013-09-09 11:51:58 主讲
在做产品之前，首先要考虑个问题

2013-09-09 11:52:03 主讲
是这个产品谁来用

2013-09-09 11:52:07 主讲
怎么让他们来用

2013-09-09 11:52:14 主讲
代价多大

2013-09-09 11:52:25 主讲
简单的说就是什么样的用户好做

2013-09-09 11:52:46 主讲
怎么做

2013-09-09 11:52:53 主讲
然后为这个来组织产品

2013-09-09 11:53:05 主讲
大部分的团队都走错路了

2013-09-09 11:53:10 主讲
先是拍脑门做出来产品

2013-09-09 11:53:15 C君
公关很重要吧

2013-09-09 11:53:16 主讲
然后再找推广渠道

2013-09-09 11:53:29 主讲
不是那么重要

2013-09-09 11:53:46 主讲
打个比方吧

2013-09-09 11:53:55 主讲
大学生这个市场是很好做的

2013-09-09 11:54:01 主讲
学生们喜欢用新东西

2013-09-09 11:54:33 C君
呼叫中心这种……大学生用不起吧……

2013-09-09 11:54:36 主讲
之后你就要考虑用什么产品来做学生市场

2013-09-09 11:54:57 主讲
你可以考虑搞个校园SNS，也可以搞个无线考试复习应用

2013-09-09 11:55:24 主讲
然后你就摸摸底

2013-09-09 11:55:28 主讲
看哪个产品好做

2013-09-09 11:56:00 H君
小孩和年轻人的好挣

2013-09-09 11:56:06 主讲
但大部分技术人员是搞错了

2013-09-09 11:56:11 C君
还有女人……

2013-09-09 11:56:15 主讲
他们是先想要做什么样的产品

2013-09-09 11:56:21 M君
高...

2013-09-09 11:56:22 主讲
比如有些人就是想做SNS

2013-09-09 11:56:27 主讲
先把产品局限了

2013-09-09 11:56:33 M君
又涨知识了, 这个群真好

2013-09-09 11:56:35 主讲
产品出来后发现不好做

2013-09-09 11:56:44 H君
是，女人就是购物狂，
爱美，珍惜青春

2013-09-09 11:57:28 主讲
然后再急着找通路

2013-09-09 11:57:39 主讲
后来发现这个产品没有通路

2013-09-09 11:58:38 主讲
刚才那哥们问我的问题，呼叫中心怎么推广

2013-09-09 11:58:47 H君
这个是不同层面的产品开发理念，

现在搞公司的，都是有些技术，产品，或者市场的传承的
不是像你刚才说的，想想什么赚钱就搞一个什么产品出来，

2013-09-09 11:58:53 主讲
其实就是因为把顺序弄反了

2013-09-09 11:59:24 主讲
这个问题本来不需要问我的

2013-09-09 11:59:28 主讲
问我我也解决不了

2013-09-09 11:59:42 主讲
因为这类问题我们是在产品开发之前就解决了

2013-09-09 12:00:20 M君
不错, 这个思维方式我认同

2013-09-09 12:00:29 M君
这叫做正确的事情

2013-09-09 12:00:45 主讲
要不然你花五年时间搞出个自以为不错的产品

2013-09-09 12:00:46 M君
上面那个是想怎么正确的做事情

2013-09-09 12:00:49 H君
有些你认为能挣钱的
有前瞻性的，往往没有钱烧

2013-09-09 12:00:54 主讲
还是很可能推广不出去

2013-09-09 12:01:16 主讲
很多团队想让我进去

2013-09-09 12:01:24 主讲
但十个有九个是垃圾产品

2013-09-09 12:01:43 主讲
所谓垃圾产品，就是走现行的通路都没有优势

2013-09-09 12:01:58 主讲
要烧钱烧出个新通路来

2013-09-09 12:02:21 M君
现行的通路有哪些呢

2013-09-09 12:02:37 主讲
最基本的就是免费的用户来源

2013-09-09 12:02:56 主讲
就以网站为例吧

2013-09-09 12:03:04 H君
腾讯，
百度，
这些当年哪个不烧点钱呢，
没有资金支持，
没有对未来的坚持，
就走不到今天

2013-09-09 12:03:06 主讲
有几个常用的也是最基本的来源

2013-09-09 12:03:18 M君
讲讲网站吧

2013-09-09 12:03:25 主讲
1.SEO

2013-09-09 12:03:30 主讲
2.媒体公关

2013-09-09 12:03:41 主讲
3.流量置换

2013-09-09 12:04:03 主讲
打个比方吧

2013-09-09 12:04:11 主讲
我新上线一个站点，是没流量的

2013-09-09 12:04:24 主讲
但很快就会有流量

2013-09-09 12:04:27 主讲
只要等几天

2013-09-09 12:04:52 主讲
因为我只会去做那些刚开始SEO能得流量的网站

2013-09-09 12:05:02 主讲
甚至已经定好了关键词

2013-09-09 12:05:14 M君
我晕真是一招鲜吃遍天啊

2013-09-09 12:05:26 主讲
换句话说，就是哪个关键词容易得流量，我就为这个关键词开发网站

2013-09-09 12:06:00 主讲
然后很快就有流量了

2013-09-09 12:06:08 主讲
刚开始流量每天可能只有几千IP

2013-09-09 12:06:18 主讲
但这时，我有新闻点

2013-09-09 12:06:51 主讲
如果没有新闻点，我可能就不会上线这个站点

2013-09-09 12:07:05 主讲
或者说我挂上面，先不怎么运作

2013-09-09 12:07:21 主讲
多数情况下，事先都是和媒体通过气的

2013-09-09 12:07:34 主讲
上线的网站就带着活动的

2013-09-09 12:07:47 主讲
SEO得几千IP

2013-09-09 12:08:02 主讲
和媒体的公关再带来几千

2013-09-09 12:08:19I君
心情美丽：求成都的Python和PostgreSQL的开发人员[Image]

2013-09-09 12:08:23 主讲
与非同行的网站做的置换再得几千

2013-09-09 12:08:27I君
osc

2013-09-09 12:08:33 主讲
很快的，站点就上到一万IP了

2013-09-09 12:08:44 主讲
个把月就有几万的注册

2013-09-09 12:08:58 主讲
然后我就再做置换

2013-09-09 12:09:03 主讲
找一些大一点的网站的事业部

2013-09-09 12:09:19 主讲
门户网站的事业部动不动就要搞专题的

2013-09-09 12:09:35 主讲
我为他们的专题内容组织活动

2013-09-09 12:09:42 主讲
我的活动内容正好和他们相关

2013-09-09 12:09:49 主讲
然后我出活动内容，他们出流量

2013-09-09 12:10:24 主讲
这样稳定下来每个活动期一天都能得几万IP

2013-09-09 12:10:46 主讲
算上没活动的时间，站点平均下来也有两三万IP了

2013-09-09 12:10:57 主讲
上线两三个月就能做到

2013-09-09 12:11:13 M君
[Emoticon]

2013-09-09 12:11:25 主讲
然后再更多的做置换

2013-09-09 12:11:34 主讲
找几万IP的小网站来合作

2013-09-09 12:11:41 主讲
反正不是同行的，互相引流妥妥的

2013-09-09 12:11:51 M君
你这活动, 专题, 还是需要花不少钱吧?

2013-09-09 12:11:55 主讲
找个几十上百家

2013-09-09 12:12:08 主讲
这种越多越好

2013-09-09 12:12:12 主讲
之后稳定几万IP

2013-09-09 12:12:18 主讲
然后我再开始做转化

2013-09-09 12:12:30 主讲
一般不需要花钱

2013-09-09 12:12:42 主讲
假如我搞电商

2013-09-09 12:12:45 主讲
现在快中秋了

2013-09-09 12:12:58 主讲
好多门户网站的事业部要做中秋的专题了

2013-09-09 12:13:03 主讲
我直接联系厂商

2013-09-09 12:13:25 主讲
让厂商出奖品，或是真的打个比较低的折扣

2013-09-09 12:13:26 M君
你这网站看起来万能似的

2013-09-09 12:13:36 M君
啥网站这牛逼

2013-09-09 12:13:59 主讲
厂商是愿意出些奖品的

2013-09-09 12:14:04 H君
你这个IP 是指，
访问过一次就算呢
还是要注册呢，

有些是媒体公关了后，一堆人跟这凑个热闹，过后不再访问了

2013-09-09 12:14:09 主讲
只要能在大一点的网站上做推广

2013-09-09 12:14:26 主讲
至少知名度他们满意

2013-09-09 12:14:47 主讲
这个IP就是指真实IP

2013-09-09 12:14:55 主讲
限定了路径的

2013-09-09 12:15:04 主讲
SEO的通过百度来

2013-09-09 12:15:15 主讲
置换的通过置换的网站来

2013-09-09 12:15:27 主讲
刚开始我只统计这些IP

2013-09-09 12:15:32 主讲
自己上来的我不统计的

2013-09-09 12:15:38 H君
置换就友情链接？

2013-09-09 12:15:49 主讲
方式很多

2013-09-09 12:15:56 主讲
最基本的就是广告

2013-09-09 12:16:07 主讲
每个网站都可以加上无数个广告位的

2013-09-09 12:16:27 H君
相互做广告是吧

2013-09-09 12:16:34 主讲
嗯

2013-09-09 12:17:51 主讲
只是广告一般不会对提高网站的权重有明确帮助

2013-09-09 12:18:08 主讲
链接和反向链接之类的也要做

2013-09-09 12:18:31 主讲
总归大家业务不冲突，互相换流量是双盈

2013-09-09 12:18:35 主讲
双赢

2013-09-09 12:19:51 主讲
流量有个几万IP

2013-09-09 12:19:58 主讲
然后就该好好的做PV了

2013-09-09 12:20:15 主讲
具体多少PV我不关心的

2013-09-09 12:20:25 主讲
我只关心平均每个用户的访问时间

2013-09-09 12:21:00 A君
好像chinaz.com有过这样的服务，后面被封杀了

2013-09-09 12:21:21 主讲
这种东西都是私下来做的

2013-09-09 12:21:24 主讲
没法商业化

2013-09-09 12:21:40 主讲
你一商业化那些掌握流量入口的巨头就要打压你

2013-09-09 12:22:33 主讲
一个站点，有个几万IP

2013-09-09 12:22:41 主讲
这个就具备了一定的基础了

2013-09-09 12:22:45 M君
请教个问题, 你说的大事业部, 他们不会自己做专题么

2013-09-09 12:22:52 M君
还要让你做专题

2013-09-09 12:22:58 M君
还放你网站上

2013-09-09 12:22:59 主讲
他们自己做的

2013-09-09 12:23:09 主讲
但并不是哪个事业部都有那么多内容

2013-09-09 12:23:22 主讲
你的活动只是加入他们的专题罢了

2013-09-09 12:23:31 主讲
专题还是人家的

2013-09-09 12:23:34 主讲
只是你参与一把

2013-09-09 12:23:52 主讲
比如说你这送月饼

2013-09-09 12:24:02 主讲
有不少事业部会很欢迎

2013-09-09 12:24:07 M君
哦, 这会算说明白了, 参与大事业的专题

2013-09-09 12:24:15 M君
OK 我懂了

2013-09-09 12:24:22 主讲
事业部很多的

2013-09-09 12:24:32 主讲
有些做得好的，都有现成的合作方了

2013-09-09 12:24:34 主讲
找一些小一点的

2013-09-09 12:24:49 主讲
流量虽然不大，但白得的还不要么

2013-09-09 12:24:56 M君
但是你不卖月饼的啊

2013-09-09 12:25:11 主讲
不管啥网站

2013-09-09 12:25:16 主讲
都可以送月饼的

2013-09-09 12:25:29 主讲
这是大众消费品

2013-09-09 12:25:48 M君
问个傻逼问题, 月饼从哪里来

2013-09-09 12:25:55 主讲
找厂商啊

2013-09-09 12:26:12 H君
那我们也来个买软件送月饼，
然后找门户网站来合作下

2013-09-09 12:26:19 主讲
送的不一定能谈下来

2013-09-09 12:26:26 主讲
折扣肯定能谈下来

2013-09-09 12:26:34 主讲
不

2013-09-09 12:26:39 主讲
不是买软件送月饼

2013-09-09 12:26:52 主讲
而是做一个小活动

2013-09-09 12:26:55 主讲
让用户试用

2013-09-09 12:27:11 主讲
搞一个时间短点的试用

2013-09-09 12:27:18 主讲
这样对用户来说不痛不痒

2013-09-09 12:27:25 主讲
比如说十分钟，五分钟的

2013-09-09 12:27:34 主讲
这样用户先是要在你这里注册

2013-09-09 12:27:46 主讲
然后玩几分钟，做个问卷

2013-09-09 12:27:54 主讲
月饼就有了

2013-09-09 12:28:10 主讲
发月饼总要有联系方式和地址吧

2013-09-09 12:28:35 主讲
把发月饼这个事做到位，后面就可以联系跟进了

2013-09-09 12:29:49 H君
还得看推广的产品，
对电商而言，这招没有问题，

2013-09-09 12:30:10 主讲
推广啥产品都可以这么玩

2013-09-09 12:30:15 H君
[Emoticon] 讲解得很精彩，
辛苦了，先吃饭吧

2013-09-09 12:30:16 主讲
不管你做什么业务

2013-09-09 12:30:36 H君
先吃饭，下午继续听课，哈哈

2013-09-09 12:30:40 主讲
月饼，元宵，粽子

2013-09-09 12:30:51 主讲
手机

2013-09-09 12:31:14 M君
厂家总得挣钱吧

2013-09-09 12:31:19 主讲
哪怕是军事论坛的用户，在年节时也有这方面的需求

2013-09-09 12:31:23 M君
月饼白给你的?

2013-09-09 12:31:33 主讲
看你的策略了

2013-09-09 12:31:43 M君
你总得买厂家的月饼吧

2013-09-09 12:31:47 主讲
总有能谈下来的

2013-09-09 12:31:59 主讲
谈不下来的，折扣也总没问题的

2013-09-09 12:32:01 M君
难道到超市买剩下的? 那就太垃圾了.

2013-09-09 12:32:14 主讲
最终月饼不是你出

2013-09-09 12:32:23 主讲
厂商愿意送的最好

2013-09-09 12:32:33 主讲
不愿意送的，就相当于给他搞了一次团购

2013-09-09 12:32:40 M君
我快要膜拜你了

2013-09-09 12:32:44 稻草(K')(22484050)
[Emoticon]

2013-09-09 12:32:46 M君
厉害

2013-09-09 12:33:13 N君
猛人

2013-09-09 12:33:32 N君
站在产品的高度来讲解

2013-09-09 12:33:44 M君
看来以后要纠集一帮人去吃免费月饼汤圆了

2013-09-09 12:33:51 M君
你这网站应该多点

2013-09-09 12:34:00 主讲
PM最初的定义就是Produt Marketing

2013-09-09 12:34:12 主讲
产品市场营销

2013-09-09 12:34:35 主讲
对于一个产品来说，产品市场营销要比产品开发重要

2013-09-09 12:34:48 N君
这方面的信息还需要更多的资料进行补充啊码农都码习惯了已经成了定性思维了

2013-09-09 12:34:58 N君
需要这个层面的知识

2013-09-09 12:35:00 主讲
而产品市场营销又只是市场营销里的一部分

2013-09-09 12:35:13 主讲
所以现在技术人员比较势微

2013-09-09 12:35:36 主讲
因为市场人员对项目成败的影响要比技术人员大很多

2013-09-09 12:35:48 主讲
技术人员要找出路

2013-09-09 12:36:11 主讲
不仅要能做开发，还要懂产品管理，还要懂产品市场营销

2013-09-09 12:37:15 主讲
很多产品我不做

2013-09-09 12:37:21 N君
确实这方面的知识必须要学习不然一辈子就是码农

2013-09-09 12:37:22 主讲
我有现成的通路都不做的东西

2013-09-09 12:37:23 N君
比如说？

2013-09-09 12:37:35 主讲
拍脑门拍出来的产品就更难做

2013-09-09 12:38:16 O君
如何去接触到这些方面？

2013-09-09 12:38:16 主讲
所以你们能理解为啥技术男拍脑门拍出的产品这么难推广了吧

2013-09-09 12:38:20 N君
需要在进行过市场调研的基础上进行？

2013-09-09 12:38:27 主讲
不

2013-09-09 12:38:38 主讲
现在大部分人都不会做市场调研

2013-09-09 12:38:49 主讲
你能找到的调研公司或是你们自己都不会做的

2013-09-09 12:39:03 N君
那如何界定哪些产品可以进行开发推广呢？

2013-09-09 12:39:03 主讲
只有很专业的市场人员做的调研才有意义

2013-09-09 12:39:13 主讲
建议你们不要朝这个方向努力

2013-09-09 12:39:42 主讲
对于你们来说最可行的方式就是出一个demo

2013-09-09 12:39:47 主讲
然后各种找

2013-09-09 12:39:57 M君
找什么?

2013-09-09 12:40:03 主讲
找上游

2013-09-09 12:40:12 主讲
找入口

2013-09-09 12:40:15 N君
何解？

2013-09-09 12:41:40 主讲
我的看法是，大网站事业部、大量非同行网站、SEO空间这三个至少要有一个有

2013-09-09 12:41:48 主讲
这个产品才值得考虑

2013-09-09 12:42:20 主讲
具体这个产品要不要做

2013-09-09 12:42:30 N君
这确实需要下一番大力气

2013-09-09 12:42:42 主讲
还要看这前两个资源的总和，还有SEO带来的流量预计有多少

2013-09-09 12:43:14 主讲
有些兄弟就做了些很蠢的事

2013-09-09 12:43:18 N君
那网站的idea需要进行考虑不？

2013-09-09 12:43:31 N君
比如说面向的方面及内容方面

2013-09-09 12:43:34 主讲
比如说某个兄弟他就一直想搞旅游网站

2013-09-09 12:43:52 主讲
后来搞了

2013-09-09 12:43:57 主讲
这个太不明智了

2013-09-09 12:44:13 主讲
在没有流量渠道前，搞什么产品都是扯淡的

2013-09-09 12:44:35 N君
意思说是在搞产品之前必须要找好流量渠道？

2013-09-09 12:44:46 主讲
做产品的过程是：1哪些用户比较容易抓

2013-09-09 12:44:59 主讲
2怎么抓，用什么样的产品抓

2013-09-09 12:45:08 主讲
3开发产品

2013-09-09 12:45:36 主讲
第一个问题是首要的

2013-09-09 12:45:44 主讲
因为产品可以随便换

2013-09-09 12:45:51 N君
确实

2013-09-09 12:46:12 主讲
对于一个市场人员来说，确定产品类型是一个极为复杂的事

2013-09-09 12:46:37 主讲
但对拍脑门做出产品的人来说，前面很多过程都跳过了

2013-09-09 12:46:48 N君
对于码农来讲这个事情是不是更加难呢？

2013-09-09 12:46:56 主讲
对

2013-09-09 12:47:13 N君
那码农的出路在哪里呢

2013-09-09 12:47:19 主讲
PM

2013-09-09 12:47:31 N君
产品经理？

2013-09-09 12:47:38 主讲
不是

2013-09-09 12:47:44I君
项目经理？

2013-09-09 12:47:48 N君
product marketing?

2013-09-09 12:47:54 主讲
产品经理其实本来就是个不该有的职位

2013-09-09 12:48:07 主讲
PM是产品营销+项目经理

2013-09-09 12:48:10I君
project manager？

2013-09-09 12:48:22I君
呵呵

2013-09-09 12:48:29 N君
理解的恨透

2013-09-09 12:48:32 N君
很

2013-09-09 12:48:58 主讲
产品部本来也是不该有的部门

2013-09-09 12:49:54 主讲
大体上给你们说一个合理的产品流程吧

2013-09-09 12:50:07 主讲
1企业战略

2013-09-09 12:50:11 主讲
2市场战略

2013-09-09 12:50:15 主讲
3市场策略

2013-09-09 12:50:24 主讲
4产品策略

2013-09-09 12:50:30 主讲
5产品规划

2013-09-09 12:50:37 主讲
6产品策划

2013-09-09 12:50:47 主讲
7产品开发

2013-09-09 12:51:13 主讲
后面的总是要延着前面一环的方向走的

2013-09-09 12:51:38 M君
[Emoticon]

2013-09-09 12:51:48 M君
免费听课了, 谢谢

2013-09-09 12:52:16 主讲
市场战略为企业战略服务，市场策略为市场战略服务，产品策略为市场策略服务，产品规划为产品策略服务，产品策划为产品规划服务，产品开发为产品策划服务

2013-09-09 12:52:16 J君
我看了一早上

2013-09-09 12:53:07 主讲
前面的六个环节要准确、链接紧密，做出来的产品才既符合市场需求又符合企业需求

2013-09-09 12:53:52 主讲
产品就是武器

2013-09-09 12:54:03 主讲
市场人员要打什么仗，就要配什么样的武器

2013-09-09 12:54:20 主讲
技术男拍脑门拍出的产品为啥难搞

2013-09-09 12:54:33 主讲
因为他们面对的基本都是攻坚战

2013-09-09 12:54:51 主讲
攻坚战需要攻城器械还有步兵

2013-09-09 12:55:15 主讲
但技术男们想做什么好产品，所以做出的武器总是骑兵

2013-09-09 12:55:26 主讲
骑兵攻个啥城啊

2013-09-09 12:56:26 主讲
有的时候我就会碰到这样的困扰

2013-09-09 12:56:38 主讲
有些产品团队希望合作

2013-09-09 12:56:57 主讲
但他们给了我一坨屎，要我在商场卖

2013-09-09 12:57:22 主讲
一坨屎只能卖给老农

2013-09-09 12:57:53 主讲
我和他们难合作最大的问题就是他们要保持什么产品的独立性

2013-09-09 12:58:59 主讲
这个太不合配置

2013-09-09 12:59:07 主讲
明明就是不懂营销的

2013-09-09 12:59:34 主讲
在整个产品流程中还是很后面的环节

2013-09-09 12:59:45 主讲
还要逞强，让前面的环节为他们服务

2013-09-09 12:59:52 P君
[Emoticon]

2013-09-09 13:02:01 主讲
很多人神化产品

2013-09-09 13:02:28 主讲
其实产品设计和开发，对企业来说虽然是不可或缺，但也不是什么了不得的事

2013-09-09 13:03:12 K君
[Image]是人神共愤的产品？

2013-09-09 13:03:52 主讲
定位太偏，自然路难走

2013-09-09 13:04:44 M君
这就是所谓的意淫佳作吧?

2013-09-09 13:04:58 M君
总认为这玩意大家肯定需要.

2013-09-09 13:05:19 K君
然后这个网站后来变成了“音乐、微博、商城、个人空间”等等一系列模块的综合体

2013-09-09 13:05:20 K君
[Image]我参加工作遇到的第一份正式工作，就是做一个音乐网站

2013-09-09 13:05:24 K君
变成了四不像

2013-09-09 13:05:27 M君
跟小时候, 幻想全国人民每人给我一元钱一样

2013-09-09 13:05:29 主讲
企业干的事里，产品设计和开发，论重要程度上肯定是排进十名开外的

2013-09-09 13:05:32 K君
就是因为老板啥都想要

2013-09-09 13:05:35 K君
嗯

2013-09-09 13:05:58 主讲
但那帮狗P产品人员，动不动就说什么产品是核心

2013-09-09 13:06:36 主讲
这帮人是最让人头痛的

2013-09-09 13:06:39 主讲
啥啥都不会

2013-09-09 13:06:53 主讲
我倒是希望更多的码农转向PM

2013-09-09 13:07:06 K君
[Image]

2013-09-09 13:07:11 K君
小的码畜一枚

2013-09-09 13:07:13 主讲
因为市场的工作和写代码在本质上是相通的

2013-09-09 13:07:21 M君
为啥你叫SM, 你专虐码农的?

2013-09-09 13:07:24 主讲
就是逻辑性

2013-09-09 13:07:48 主讲
战略管理+战略市场营销简称都是SM

2013-09-09 13:08:12 M君
[Emoticon]

2013-09-09 13:08:26 M君
高级的人都挺会玩的

2013-09-09 13:08:33 主讲
码农转成市场，成为复合型的PM是比较容易的

2013-09-09 13:08:48 O君
咋个转

2013-09-09 13:08:49 主讲
因为大家都是以逻辑严密为基础的

2013-09-09 13:09:13 主讲
营销也是个技术活

2013-09-09 13:09:22 主讲
核心是做数据

2013-09-09 13:10:07 主讲
转的方式很简单

2013-09-09 13:10:16 主讲
本来程序开发就是基础

2013-09-09 13:10:23 主讲
先以这个基础做前面的环节

2013-09-09 13:10:36 主讲
web前端的设计和制作

2013-09-09 13:10:52 主讲
这个是和码农直接对接的，码农对这个也很熟悉

2013-09-09 13:11:14 主讲
这块基本攻下来后

2013-09-09 13:11:23 主讲
再往前延伸

2013-09-09 13:11:32 主讲
去搞UI，交互

2013-09-09 13:12:15 主讲
这个搞完之后，再往前，搞产品管理

2013-09-09 13:12:37 主讲
最后一步再去搞和产品管理对接的产品营销

2013-09-09 13:13:04 主讲
这里要注意，身份和角度一定要切换

2013-09-09 13:13:14 M君
现在很多工作都是在拓宽渠道和寻找新的渠道啊

2013-09-09 13:13:34 M君
你说的现有的渠道上面挤满了人

2013-09-09 13:13:48 主讲
总有能切入的

2013-09-09 13:14:17 主讲
一个码农蜕变成为PM，一般用一两年时间就可以了

2013-09-09 13:14:26 主讲
因为他们有很强的比对优势

2013-09-09 13:14:32 M君
嗯

2013-09-09 13:14:53 主讲
现在懂市场的做市场或是做管理，懂开发的搞开发或是搞开发管理

2013-09-09 13:14:58 主讲
啥都不懂的去做产品

2013-09-09 13:16:01 Q君
这是创业群?

2013-09-09 13:16:03 主讲
相对来说，一个可以把程序开发得很好，懂设计和UI的码农，要比那些七七八八的产品经理强得太多太多

2013-09-09 13:16:34 主讲
一个月收入两三万的码农，还干不掉月五六千的产品，这就怪了

2013-09-09 13:17:59 K君
[Image]

2013-09-09 13:18:31I君
呵呵

2013-09-09 13:19:07 M君
这马屁拍得好无声无息的

2013-09-09 13:19:34 M君
让2位码爷高兴极了

2013-09-09 13:20:05 K君
M君糊糊啊，你不好好的去演龙门镖局。。。

2013-09-09 13:20:11 K君
[Image]

2013-09-09 13:20:13 K君
不知道该干点儿啥啊

2013-09-09 13:20:21 A君
[Emoticon]

2013-09-09 13:21:04 M君
你能看到镖局, 说明镖局早就拍完了嘛, 演员都各自回家了

2013-09-09 13:21:41 K君
[Image]

2013-09-09 13:22:15 M君
主讲您还有吗

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