[全程建模]有人认为《软件工程之全程建模实现》前两章是废话的讨论
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| 对话中讨论了《软件工程之全程建模实现》前两章内容的重要性，同时针对认为这两章有问题的人的看法进行了分析，基本上那位朋友认同了笔者的看法。 墨池 9:24:07 你没有必要花时间让你那些朋友参与进来。 |
| 墨池 9:24:40 你可以给他们一个建议，去上上课或者看看相关书籍，比如青润老师的书。 |
| 爱的神话/ty 9:25:56 好的 |
| 卡恩NO.1 9:26:58 青润的书至少不适合初学者，而且废话居多，还是大象经典，一开始就步入 OO 的分析方法和思想，特别对 UML 元素的讲解很经典 |
| 墨池 9:27:10 能提出具体问题的，帮忙解决。 |
| 墨池 9:28:12 要知道青润等人，都是下企业培训指导的。 |
| 墨池 9:28:51 正一居士9:27:36 |
| 卡恩NO.1 9:28:54 我都后悔买了， TMD 的买了青润老师的书还去帮忙推荐，结果也被别人骂，虽然青润老师有实力，但是书写的不行 |
| 墨池 9:30:12
|
| 破碎虚空 9:30:50 先下电子版看着适合自己，再买是个好习惯。 |
| 墨池 9:31:43 卡恩，青润老师的书是用八年写的。 |
| 墨池 9:31:47 得认真看 |
| 墨池 9:32:07 浏览式的看，似乎会感觉书太脱节了。 |
| 卡恩NO.1 9:32:39 话不是这么说的，不能以时间来判断，肯定不是 8 年都在写，只是第 1 年写了部分，后来其他事情中断好多年，然后再写。 |
| 青润 9:32:41 卡恩，刚看到，我的书里那些地方是废话，可否举一些例子出来？ |
| 墨池 9:33:22 看不懂或者看不透的，自然是废话。 |
| 墨池 9:33:26
|
| 卡恩NO.1 9:33:50 算了，不说了，销量和评价星级自然能反映部分问题 |
| 青润 9:34:07 我很想知道到底为什么能理解为废话。 |
| 青润 9:34:33 不说了？这么评价完，就没有下文，这是不是对人太不尊重了？ |
| 卡恩NO.1 9:35:15 是我言重了，我目前功力浅薄，看不懂，所以对我个人而言是 “ 废话 ” ，对其他人 OK |
| 墨池 9:36:13 卡恩NO.19:35:15 |
| 爱的神话/ty 9:36:36 看书一定要记得取其精华，去其糟粕 |
| 青润 9:36:38 是呀，我就是希望能够看到实例说明我的书的问题，这才是程序员该做的事情。 |
| 破碎虚空 9:36:41 例子举的很好，只要是个人就能看明白。 |
| 青润 9:37:00 如果这个都不说，那我只能认为卡恩，你这是恶意诬陷。 |
| 卡恩NO.1 9:37:26
|
| 青润 9:38:00 那好，我等你一天，给我客观的例子，让大家评价是否废话很多。 |
| 卡恩NO.1 9:38:04 只是个人抱怨几句， |
| 青润 9:38:17 当然，你可以不道歉，那么，我离开这个群。 |
| 卡恩NO.1 9:38:20 我花了银子 有权利抱怨 |
| 青润 9:38:36 你抱怨的问题，就说出来，我书中什么地方废话很多了。 |
| 青润 9:38:47 作技术的人，该有个客观实际的做法。 |
| 青润 9:38:58 言必信，行必果。 |
| 爱的神话/ty 9:38:59 每个人都有发表意见的权利 |
| 青润 9:39:14 只说意见，没有依据，这算什么？ |
| 爱的神话/ty 9:39:28 卡恩，把你的依据说说 |
| 青润 9:39:29 我没有说不许他说坏话，我只是想听到为什么如此评价。 |
| 青润 9:40:16 我等24 小时。 |
| 卡恩NO.1 9:40:51 前 3 章废话多了，大象一上来就进入主题，而青润的书都在什么和客户之间的关系，而且感觉不是在传授背后的思想和分析方法，和我的期望差距较多 |
| 墨池 9:40:54 卡恩NO.19:37:26 |
| 卡恩NO.1 9:40:59 前 3 章废话多了，大象一上来就进入主题，而青润的书都在什么和客户之间的关系，而且感觉不是在传授背后的思想和分析方法，和我的期望差距较多 |
| 墨池 9:42:12 卡恩，你买此书的目的是什么？ |
| 青润 9:42:10 我不介意把我的问题暴露出来，我更希望所有的东西都在阳光下进行讨论。 |
| 尘封の记忆(99897826) 9:42:45 我个人觉得 不能主观的去评论一本书的好坏 作者写书的目的可能是针对的不同人群 可能是初学者 也可能是深入了解的 所以不能一概而论 只要看了对自己有帮助就可以了 |
| 青润 9:43:00 这个问题很容易解答。全程建模的目的是什么？ |
| 卡恩NO.1 9:43:00
|
| 墨池 9:43:39 既然是“全程建模”，那么必有始末，你觉得“始”于何处，“末”于何处？ |
| 青润 9:44:20 第一章对软件工程的重新定义和划分，这一张是铺垫打底的，也就是对后续的方法论和过程论的各个章节内容如何定位，如何看待他们的问题的解答。 |
| 青润 9:44:29 没有这些，这本书才是一盘散沙。 |
| 卡恩NO.1 9:44:44 我觉得不习惯，抱怨几句 也是正常吧，我没有否定作者的实力和用心，只是抱怨对我个人而言 前 3 章较多废话 |
| 青润 9:44:47 我的书讲的不是单纯的UML 。 |
| 墨池 9:44:57 我作为经常需求调研的人，从我角度客观说一下，分析客户心理和业务背景很重要。 |
| 卡恩NO.1 9:45:35 所谓忠言逆耳啊，难道都要说书如何如何好才成啊 |
| 青润 9:45:41 但是，说话一定要有依据，不要扔下一句话，就说什么不说了，这是不负责任的表现。 |
| 青润 9:45:55 青润9:39:29 |
| 青润 9:46:01 这句话你肯定没有看到。 |
| 卡恩NO.1 9:46:11 就是因为 期望很高，所以才有些抱怨 |
| 青润 9:46:45 你前面的那种态度不是忠言，因为没有任何依据和立论基础，而且你还不想表述。 |
| 正一居士 9:47:23 清润是唐太宗，不错！卡恩是魏征，也不错！ |
| 坐井观天(30570046) 9:47:33 软件工程之全程建模，感觉，全书的重点在“软件工程” |
| 青润 9:47:38 别，这个对比非常不合适。 |
| 卡恩NO.1 9:47:42 而且 我期待对 领域模型和 分析模型过度到 的讲述多些，和大象互补，这点也没达到我的期望，难免不爽 |
| 卡恩NO.1 9:47:57 过度到 设计 |
| 青润 9:48:27 我的书有它的定位，对各种过渡和描述都已经足够了，再多就是废话了。 |
| 坐井观天(30570046) 9:49:06 有大象先入为主的预期 |
| 青润 9:49:15 需求到分析模型，分析模型到设计模型的过度过程，书中描述的非常清楚了，建议你深入的看完再作评价。 |
| 坐井观天(30570046) 9:49:15 可能会有一些偏差。。。 |
| 青润 9:49:39 至少从你的这句话看出来，你根本没看完，或者没有仔细看，只是走马观花的翻了一遍 |
| 墨池 9:49:51
|
| 墨池 9:50:09 你要看了，我相信你会去咨询很多问题 |
| 青润 9:50:10 另外，你前面贴的评价是第一版的评价，而且，你只挑选了评价很低的部分，为什么不选择的更全面客观一些来张贴呢？ |
| 墨池 9:50:18 向青润老师咨询 |
| 墨池 9:50:24 我已经咨询好些问题 |
| 青润 9:50:36 讨论问题，要有理有据，不能随着心情，不讲究实际呀。 |
| 墨池 9:50:41 如果咨询后，你觉得还不对，那就可以争论下。 |
| 青润 9:51:01 是的，我也有出错的时候，比如前几天那个墨池的东西，分析过程中，我也发生过错误。 |
| 青润 9:51:09 人不怕犯错，就怕不认错。 |
| 卡恩NO.1 9:52:27 因为期望高啊，毕竟大象每章都很经典，看的我很兴奋，而青润的前 3 章更多是和客户的相处，这个不是我想要的。言语不当之处青润老师别太在意，我对事不对人，我过年再把你的书再看看，年后再来给你挑毛病 |
| 坐井观天(30570046) 9:52:29 感觉“全程建模”和“大象”是两个领域的书，放在一起讨论不合适。 |
| 青润 9:53:07</sp
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![[全程建模]有人认为《软件工程之全程建模实现》前两章是废话的讨论](http://img.e-com-net.com/image/product/dfaf69aeedde4068831cf9ff556f0e27.jpg)
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