创业
主持人：今天我们的第一个主题就是创业。
谭智勇：我在农行工作了 7 年，出来后担任过区块链公司的技术总监，后来又出来自己干。上一家公司，技术是区块链的技术，但至少目前，不是未来发展的方向。而公有链，是我能看到的未来的方向。我们做的是 oracleChain ，基于 EOS 做一个预言机，将区块链技术服务和现实生活中的多种需求场景直接高效对接。
最开始我们想到这个点子之前，其实我们讨论过一个很长的一段时间。但是具体做什么呢？比如说比特币，就是一个价值的体现，实现一个价值的转换。那么有没有别的真正有意义的东西呢？我现在也在工信部的区块链的协会里面去认知这个事情。我当时就看到很多千奇百怪的项目，我们当时想这个项目也能融 2000W，如果以我们的行业的资质，随便做什么也能容易点钱。ICO 确实是一种融资的条件。以前找天使投资，可能会给你开出各种苛刻的条件。而且你可能真的没有办法，拿出心思放到技术上面去。OK，至少 ICO 这种方式，至少有一些很优质的项目至少会想，做一个真有有意义的东西。可能之前来说，有优势的地方在程序员在底层。往以后走，包括 JS 前端、包括产品、包括运营。区块链只是一个技术。最后，往大的方向来说还是要服务于实体经济。往小的方向说，最终还是要影响到老百信的生活。就像，10 前的互联，大家看不到那么多。我当时还去参加 IBM 的一个认证。大概是在 2001、2002 年左右。IBM 提出来的构想，就是 10 年后，阿里做的这些事。他就说，电子商务分为好多个层次。最初级的就是，做一个网页做宣传，然后做 CRM 做客户的这种关系。包括说做 ERM 做企业的这个信息资源管理，甚至包括做供应链。他想的很超前。但那个时候都做不出来，没有一个公司能做出来。但是你不要当心，随着时间的推进，随着技术的积累。你看现在互联网完全改变了大家的生活了。包括扫码支付、买一个外卖、包括海外购。那再说如何去做一个区块链创业，那就是去经历它。怎么说呢。就是今年的 4 5 月份，5 6 个核心的人，去讨论这个事情。我们一定要做一个 token。我在 coinmarketcap 大家能看到是吧。能看到我们的 token 就是一件很酷的事情了。但是你想想看，现在我们也做到了，按照我们的排名，现在也在 150 左右吧，这是实际的数据，网站还没有完全的更新。在我们有这个 idea 到我们把他实现，有多长时间呢，其实也没有多长时间，也就三到 4 个月。但是大家要看到，这个只是最后冲刺的东西。创业是个很难的事情，由于之前有这个积累。我之前所有的过往的经历都是一种财富。现在我们已经招了一些人了，加上我们的联合创始人，现在也就 10 多个人样子，很小的公司。我们自己的项目，虽然说区块链技术是从技术走向应用的。但是我们是在技术上做了很大的投入的。我们在专利方面的投入，不仅在币圈，如果 token 叫做币圈的话，是排名 NO.1 的。这就是我们做的事情，哪怕未来应用层有很大的改变，但是底层我们一定要把握住。这就相当于我们有一个很好的基础了。在技术上再做事情。总之一点，如果真的想创业的话，规划也可以，但是也有很多偶然性，但是有一点，一定要进入这个行业里面去。扎扎实实去做事情，去积累。未来成的概率也会更大一些。而且创业一定是持续的过程，一定很累。
higer：我有个问题，可能大家都比较感兴趣。因为出来创业是比较有风险的，大家都是想现有团队，融到一笔资金了，再出来。你们当时欧链成立的时候是怎么解决的。
谭智勇：创业是一个资源整合的过程，融资取决于你的基础牢不牢。当时我们的 idea 出来后很快就拿到融资了。包括机构的投资，硬币资本很早就进来了。
higer：在拿到融资之前，你们都有自己的工作，对不对？
谭智勇：是的。只要你的基础好，其实有人抢着会投你的。如果你需要靠拉人头，那就只能靠拉人头了。但是你基础好，有很好的 idea。由于你的过往的经历，你团队的经历，你是能够支持起这些东西的。哪怕你的项目不是很好，你再转方向没关系。我们和笑来老师就要接触，笑来老师说，我们就会投你。
ipinko：投人。
谭智勇：在区块链这个行业里面一定是不缺钱的，缺的一定是你的技能和扎扎实实想做事情的态度。
higer：所以研习社，我的一个愿景就是给大家提供一个机会，能找到自己的合伙人或者朋友。在社区内部做一些尝试。这样在大家彻底出来创业之前有一个好的基础。
谭智勇：包括这位同事，说想用 js 写一个比特币客户端。这很好啊。并不是说你最后一定要用上。如果你把这块写出来了。不光是找工作也好，或者加入到一个创业团队，帮助他们承当一个基础方向的负责人，很正常啊。这块的机会是非常多的。但是目前大部分从事区块链的人都是很浮躁的。如果你愿意踏踏实实做事情的话。那么你的机会会比他们多很多。
higer：我们社区不是在做屈原币嘛。我们可以基于屈原币来练手。比如说基于屈原币的主链的开发，侧链的开发，还有分叉。我们也可以分叉个币啊，玩玩之类的。向这样的都可以尝试。
菜菜子：还有挖矿啊，浏览器开发啊，都可以。大家可以都参与进来。
higer：现在小东、蒋宏伟参与的编辑社，简书上的。研习社虽然现在不错，但是我们的公众号、微网站要开发很高兴的是现在都有人主动的告诉我去做这些事情。目的就是给大家提供更多的机会。包括矿石、像前段时间我们组织的参投的 IMB。后面大家都会有更多的机会。后面我也会尝试，除了昨天的 EOS 的课程外，我也会把一些量化比较牛的，像我们群里比较牛的，群里叫邢不行，我还特地的去上海找过。到时候会邀请他将区块链上的量化的投资。如果感兴趣又会带起一波人做事情。小天下他们也比较厉害，方正大家都可以参与。想投资矿机，群里有个很厉害的叫东姐，到时候也会来北京找我。也会有一个规划。一方面会把社区做大，一方面会挖掘很多机会提供给大家去尝试。大家静观其变吧，多看一些机会参与进来。内部我们先尝试再出去，基础就不是 0 了。就这样。大家在彻底出来创业之前，有一个好的基础。
看到了区块链领域的巨大机会，2001年的互联网，可能在未来 5~10年，爆发出一个类似于腾讯或者阿里这样的大公司。但是，既然有这样一个机会。既然大家进入这个领域这么早，赶上科技发展的这么一波，我觉得是件很酷的事情。
对比特币和区块链的认知
higer：必须坚持以价值投资的导向，必须得是以学习为主，以知识来驱动每一个的力量，通过知识来带来财富的提高。随着后来区块链市场的火爆，对人或这说人才的增多越来越激烈。比如说，我们精英群有 500 人，整个社群有 3000 人。一个项目有 1000 人参与 ICO，那么这个 ICO 就能融资成功了。3000 人如果参与到项目社区的建设，这个项目就成功了。所以这么大一个社区，对于整个区块链社区来说，都是一个不可小觑的力量。所以说精英群，是一群有较高认知的人，待在一起的地方，一起做事情的地方。而三千人的社区又是相当于给大家提供一个更广阔天地，做更多事情的地方。所以大家要有更多的自信。发挥自己的能力。千聊是最大的区块链直播间，开展的 EOS 在线人数有 5000 人，简书也是关注人数最多的专栏。所以大家不要担心没有施展的地方。
郭斌：我是北航的学生。我教授和我强调，区块链是 500 年一遇的机遇，人类一生不过 100 年，现在遇到区块链，是一个非常幸运。我们主要做的是理论方面的，从底层创新区研究一下架构，包括公有链、许可链的一些算法，包括区块链互联网。各个国家的态度一直在转变。包括俄罗斯一起一直不肯接受，但现在也在慢慢指定法律。日本已经把它合法化了。区块链现在开始涌现分片等概念，区块链也变得越来越成熟。未来可能会变成国家数字货币发行的一种基础。这个可能会比其他爆发会更强。我们现在会研究一些中英文的一些论文，一些新的思想。
路人甲：咱们刨除抄币、交易所，我觉得区块链就是解决一个信任问题。在什么场景下要用区块链技术，就像用中心化服务器，也不是很好。
higer：我在群里认识一个人，他是房产中介行业的。房产中介大多数是在 58 同城发布房源的。58 同城把所有房产信息收集起来了，然后自己再去做房产中介，所以他们房产中介最大的困惑就是，我的房源我的客户都被这个中心化的机构抢走了。其实区块链就能够很好的解决这个问题，我的数据是属于所有人的，你要使用这个数据就是用代币。有了代币，中介就愿意分享房产信息，他分享房源他就获得代币。客户成交就能返回代币。它返回的价值来自哪？来自于房子在交易过程中交易的减少佣金，以及提高匹配的效率。
谭智勇：我来补充一下。如果你完全相信中央节点，那就没有必要用区块链。但是由于人性本恶，由于这些机构并没有想象中的那么好。他有可能会拿着大众的数据来做事情。那为何不说，我们做一套系统。所有人都能够看到我的数据。比如说有 5 家大的中介公司，我们相互之前都想分享信息，但是我们都不不信任对方，那就我们就做个联盟链，我就依据这个协议做个信息分享，这个就是有价值的。如果我们 5 家公司有个老大，他绝对不会骗我们的，那么没这个问题。现在的银行间的协会啊，保险协会啊，证券协会啊。他们就是干这个事情的，这个就不用区块链。
路人甲：但是在现实世界中，这种行业好像几乎没有。
ipinko：我觉得在现实世界中几乎没有人值得 100% 的信任，我觉得区块链是一个基础的东西。另外觉得区块链最总要的是人人都参与的，就像区块链研习社，是一种人人都参与的方式，而不是选一个头，一定要相信他。
谭智勇：科技的发展，一定是良币驱逐劣币的过程。那么有没有银行拿着我们的钱，虽然表面上风风光光的，但是可能早就资不抵债了。但是为什么他还能做这个事情呢？因为他的账目没有公开的。我们都不知道他还有多少钱。假如未来有个企业，他愿意用区块链技术把自己的账目告诉给，至少相关方，比如说我是你的股东，我是你的投资人。而且你能保证你这个使用区块链技术的，你是不能修改的。因为现在大家都没有做这个事情。但如果他做了，会不会推动这个事情逐渐的广播开。可能未来，我就只愿意和公布账簿的人做生意，我也只愿意投这种公司。就是区块链代表着对未来的一种推动。可能现在大家还看不到，因为天下乌鸦一般黑。
那么我再举个例子，比如说互助保险。包括水滴互助、斑马社。他们的保险效率是很高的。其实我们有和保险公司有沟通的。大家交的保费，有 80% 以上会做各种的花费。包括各级的佣金、包括管理费。大家交 100 块钱，估计就 10几块钱会做真正的赔付。效率是很低的。互助保险，扣除一定的运营成本，大约是有 80% 到 85% 用于真正的赔付的。但是谁相信他。区块链是可以干这种事情。如果互助保险在做这种资金的运营、在做案例的分析。你能不能把所有的数据都放到链上去，让大家都来监督你。由于区块链对信息的可信任、和不可篡改，它就可以干这种事情。区块链可以做的事情很多，远远比你想象的多，但是这个有一个过程的。为什么说区块链是一个方向呢？因为它会改变很多东西。绝对不是比特币这个价值的东西。可能是你思想的方式、可能是社会关系的改变。但是这个是需要一个过程的。不要太高估区块链短期的影响，同时不要低估区块链在长期的影响。虽然区块链这个概念在中国火了快两年，但是还是一个很早期的阶段。现在的进入者还是能够抢占一个位置的，但是一定要找到自己的方向。
小天下：我是这么理解，第一点，代码即法律。它保护个人的财产，个人财产第一个不通过立法，不通过国家来保护。只要这个区块链网络是一直运行着的。只是它对应的法币的价格有高有低而已。第二点，如果区块链是改变金融的工具，就是改变世界的工具。区块链会跳过资产证券化，变成资产货币化。你可以把你的房子的 1% 用来买东西。甚至你可以用你游戏中的等级换瓶矿泉水。这种东西，我把它定义为资产直接进入了货币化。这样会让我们人类的财富极大的流通。而针对这种流通，会需要各种各样的链。第三点，我们人类第一次的交易速度大于生成速度。这样的意义在于，我们所有的想法，都可以用区块链做一个存证。这样的意义在于以后会增加很多创业机会。你把各种东西都做成一种链，你这种东西就是世界性的资产了。比如说，一条链得到某些国家的认可后，你可以在这个链上加上各种模块，比如说房产。这些模块都是我们普通行业可以深度介入的。我是这么理解的。第四点，你给我朝鲜元，我会想以后朝鲜会不会灭亡，我可能不拿你的钱。对不对。你给我美元，我会欣然接受。而区块链成为一个事实标准后，比如说这个国家灭亡了。但是在之前，建立了一种全地球货币在大量流通，这就没有问题了。最后，我绝对区块链的关键不在去中心化，而在分布式。很多人不把区块链表示为一种生产力，而是把区块链表示为一种生产关系。先进的生产关系，是要先进的生产力来配合的。从历史的角度来说，所有的去中心化的东西最后都会变成中心化权利利用的工具，权利只是转移而已并不是消失了。假如，比特币成为地球上最牛的储存工具后，那是不是说中本聪、李笑来是不是成为地球上的霸主了。我是从物理学熵的角度来理解的，一个物体只要存在就会发生熵增的，如果没有持续的能量输入，分子的就不会从无序变成有序。地球上最大的动物是鲸，而么有比鲸更大的动物，在于体积更大，需要能量等级是等比增加的，而可能是成倍增加的。比如说一个屋子摆 1 台电脑不会很热，但是摆 500 台能，原来的散热系统就不够用了，就需要很强的通风散热系统。如果人类需要制造一个特别大的东西，中心化的系统已经没法完成了，只有分布式的系统能够完成。通过分布式的系统，会使人类的生成速度和消费速度加快，大家的财富会进行一个爆炸的增长，可能会超越之前任何的时期。刚才的那位朋友不是说区块链是 500 年一次的大的机遇。可能只要抓住这一波机会，你的财富不能多于先一步你的人，但是你已经超越平均水平了。
投资
谭智勇：投资和投机不能完全把它割裂开来。我炒股用了杠杆的，上海融证的。你经历过这种生不如死的感觉，你才明白应该要怎么的做事情，应该是老老实实把事情给做扎实了。尽量减少一些投机的产品。如果你要投机，那么你就要做个完整的策略。那真的是 if else 的东西。在什么情况下，你需要去持仓，在什么情况下你需要你需要加仓。什么情况你下减仓，什么情况下你需要清仓。完全是条件的，不能被你的情绪所影响的。不能说我今天感觉好了，我就冲进去买，我看到涨了很多了就把它卖掉。那么你肯定是不行的。
谭智勇：抄币不是不可以抄。而是说有方法，而是一定有方法的。比如小天下，他是有模型的。你不专职，搞不过人家，一定是赔本的，想都不用想。我自己也是有抄币的经历的。目前错过 3 次 100 倍的涨幅。我买完了，涨了一点点就把它抛掉了。我最开始买的叫 Siacoin，是1厘1的价格买的，一分钱分成十分，是一厘。它最高涨到了 1毛8一个。但是我觉得没关系啊，我觉得这不是我赚的钱。毕竟说，还是要去做事情的。比如说你建立起自己的交易模型，比如说没那么快，每年赚个 50%，那就比很多人强了。
富强：我最早是 13 年通过新闻联播看到比特币。15年，我弟弟跟我说投资比特币赚了钱，那我就投资一点。那是也没有多少钱，几千块钱。之后开始了解比特币，就一发不可收拾，然后就抄币去了。然后抄币是 7*24 小时交易，经过一年，最好一总结抄币也没赚什么钱。从 15 年到 16年，抄了一年就决定把这事放一放，后来就决定屯币，并开始做挖矿的一些事情。屯币这一块大概是有 17 ~20倍的回报。挖矿这边资金量更大一些，所以是有双倍左右的回报。整个 17 年来讲，回报还可以。
晓东：今年 3 月加入精英群。开始在投资赚了一些钱，在 5 月份参加了 ICO 又亏了一些钱。然后就放弃了抄币，然后就买了一些好的项目，这些是我学习的结果，大概 3~5 倍的回报。
张旭，oleole。 知道higer 很早，在一块听听。付费加入了千聊课程，现在入门。土木工程，大学，研究生。现在想进入互联网行业。不知道想进来干嘛，接触区块链后更清晰中，希望未来能够进入。
Allen：在年初到5月份这段时间，找到了自己再区块链上的方向。在阿拉伯人的公司，后来在硅谷创业。在硅谷感受到， code is 法律。卖掉了公司，回到了国内。年初到5月份，抄币抄到了混天暗地，我就反思自己难道我在这个行业里靠抄币生存下去吗？所以参加到了研习社。最近在写报道，在简书上报道。用人工智能编辑一本区块链的书。从今年算一个元年的切入点，以后应用层面能够做一些事情。
小天下：半年旅行半年工作，用程序选股，喜欢看书，在海南骑车认识的。到私募上班，看书看得多。从密码学看的。这个区块链在那些东西的土壤上长大的。反映大于预测。问各位大神，看那些书。专职做抄币，理解抄币，5个人的小公司。拿到 27 W，3年 100W，第四年 1000W。通过抄币积累第一今。每个地方多了一点点优势。有一个完整的体验。要么屯币，要么全职抄币，不要做个半成品去抄币。自己创建了一个投资模型。
8月份来到北京，投资人投资了我一些钱。我是属于典型的抄币的，但是我从来不在群里面透露说我的仓位。我看的书，可能比在座所有的人都多，我看区块链不是从区块链开始看的，而是从密码学拓扑结构开始看的。因为要理解它的底层逻辑，才知道区块链生长在什么样的土壤上的。我对金融学懂一点点，四月份又学了编程，身边又有很牛逼的合伙人。我是以抄币起价，但是我很少和大家说抄币的仓位和其他的。你要说我是价值投资也行，说我是投机投资也行。但是我是把它当做一个严谨的学科，你不能凭情感兴趣说我们是投机，我们的核心思想是反映大于预测。我经常会问群里大神看什么书。我觉得在区块链研习社讨论是一种开放的讨论。月份来了后，就是做专职的抄币，我做抄币是有一种投资成分在里面。因为我把所有该抄的币种，该了解的东西比每个人都更深刻的理解它一些。现在我们组成了一个5个人的小公司。拿到 27 W 的天使投资，当初我们的目标是赚到 3年 100W，第四年赚到 1000W 吧。我们的投资跟我们说，你们的战略目标是什么，我们要通过抄币积累第一桶金，然后进去到区块链这个行业中。不是简单的说，抄币抄币就结束了。如果你们见过我们抄币的方式，会完全颠覆你们传统的投资理念。我们是程序化的监控、程序的判断，然后人为的操作?三年内 100 W的目标早就完成，1000 W的目标，可能明年 6月份就会完成。无论你是投资还是投机，你都的系统的了解和做出一些规划。因为我们就是比别人多了那一点点优势。多了一些程序化的监控，多了一点专业人士，多了更多的了解。每个地方都是多了一点点了解。在得到里面，我很感谢薛兆丰老师，因为给我上了一堂完整的经济学课。但是我不会他们的脑残粉，如果对了就吸收他的一些观点。我之前体验过各位的心情，24小时不能入睡，或者是早上5点就醒来。要么就屯币，要么就做一整套东西。否则你大量的精力都会浪费。