专访网文大神月关:《锦衣少年行》将是最特别锦衣卫小说

熟悉网络文学的,一定会听过“月关”这个名字,在新一届的网络作家榜单中,他以4800万的版税名列第四。他的代表作《回到明朝当王爷》、《狼神》、《大争之世》、《一路彩虹》、《步步生莲》、《锦衣夜行》、《醉枕江山》等,在读者群中引起轰动效应,被誉为“网络历史小说之王”。


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月关原名魏立军,现在是中国作协会员,辽宁文学院客座教授,上海视觉艺术学院客座教授,辽宁政协知联会会员。从一个银行职员到网文作家,再到文学教授,月关凭借自己扎实的历史功底、文学造诣,不断实现自己的转变。


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他的最新作品,是和好友、另一位网文大神天使奥斯卡合作创作的《锦衣少年行》,这部60万字的小说分为上中下三部,讲述的是锦衣卫训练营里一群少年的成长故事,风格是纯粹的热血路线,非常引人期待。月关和天使奥斯卡选择和微影时代旗下的娱跃影业一起,将这个项目从故事到影视改编进行全面深度合作。


好奇您笔名的来历。


月关:就是秦时明月汉时关啦,所以月关。


月关老师平时生活在沈阳吗?


月关:对的,因为我的主业是创作,和北京一些公司的合作只是负责内容方面,加上文化中心在北京,要经常过来,在沈阳家里创作更有效率,在北京就有很多应酬,别的作者来了会聚会什么的,我在沈阳就很宅。


您大概是2006年开始网文创作,那么大的创作量是怎样保持创作热情的?


月关:开始就是爱好,喜欢这东西,没想过靠这个赚钱,也没想过要转化影视,当时就是读者喜欢看你写的故事,有成就感,后来觉得这个行业也挺好,和原来职业比较,收入也不错——以前在银行工作——决心做专业网文作家,就该全身心投入。经常有一种说法,说写作需要灵感什么的,那可能是短篇创作需要灵感,长篇小说在故事创作之初需要灵感,故事展开后,就不需要什么灵感,就是保持往下推进,按照现有的人物、情节发呢,自然而然地往下推进。我也有累的时候,但作为职业作家,再忙再累不要停更,这是一种责任感。

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大概是怎样的更新频率?


月关:早期是白天上班,回家一更,每更一万字,辞职后本以为速度会加快,没想到反而更慢,因为不管白天晚上写,脑力是有限的,你时间有了,你的脑力不可能增加。再后来各种活动也多了,随之年龄增加,颈椎病一堆职业病也会出现,毕竟每天那么大的工作量。


最高纪录一天写了多少?


月关:其实我更新量不快,据说有些网文作家一小时能写八千字,我想这样的速度很难认真斟酌词汇,我写历史文要考究一些,如果我一天状态很好,充其量一万多字,平均保持每天五六千字就不错了,不过大结局的时候会亢奋,加上所有情节烂熟于心,要统统收尾,那就下笔如有神了,有一次故事大结局,我从早上八点写到晚上十点,一共两万三千字。


有厌倦的时候吗?


月关:厌倦没有,累是有的,一般我写完一本书休息两个月,充充电,一个半月时间是在看别人的书,然后再考虑新作品大纲什么的。每个人创作方法不一样,有些作者有详细大纲,我没有详细的,有个大概,直接往后推,开头写好很重要,人物要立住。金庸说乔峰为什么要死,因为在故事里这个人物已经活了,剧情发展下去必须死,作者也决定不了。我也这么觉得,是人物做出了某种选择,不全是创作者控制的。有时候一个人物死了反而活了。

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网络文学和影视改编的结合,整体是个什么趋势?


月关:早期网文,最早1998、1999年那会儿,还流行BBS什么的,那上面的文章没有牟利,就是爱好,容易出精品,大概从2002年开始收费阅读,开始精品也很多,2008年之后,同质化的东西就多了,自己重复自己,别人跟风模仿等等,经常造成多本网络小说,从人设到结构一模一样。因为是电子订阅,看书就是解闷,读者发现似曾相识,也不深究。有些作者自身也不求上进。到了2015年左右,IP开始转化。作为影视最忌讳的就是重复性。网文从一开始的不为利益,到后来追求利益同质化恶劣影响,到现在因为影视的介入为了追求更大利益而返过去要求更高质量。这是一个轮回。


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那在现阶段,网文影视化改编有什么新问题吗?


月关:早期的时候,作者也不大明白这些,只知道在网上发书,签的合约也不细看,自由度就低了些,现在就好多了,整个社会开始重视版权,作者个人也可始重视版权运营 。早期的时候,中国影视圈和网文圈的结合比较滞后。《来自星星的你》大火的时候,我们网文作家对于流行的东西一向关注,很多人就去看,看了之后觉得里面很多梗都是我们网文在五六年前就已写烂了,再写要被读者骂俗套的东西,可人家一包装,就是流行元素。当然,这也是因为影视观众大部分没看过网络小说。


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之后我们的作品也开始受到影视行业的重视,但现在磨合的还有很多问题,一部作品受读者认可受欢迎接地气,可公司却不放心,毕竟他们是真金白银投入,小心些是应该的,一些不适合影视转换的元素要改,也是正常的。


但是买了一个很好的故事,然后又各种的不放心,老想照搬过去影视据的成功经验,或者跟风其他剧的成功元素,而不是守住你这部剧的亮点把它放大,结果要么是硬往一个成功的网络故事里注入很多传统剧的元素,要么生搬硬套在不同背景、不同人设、不同情节下旁人的成功元素,最后弄成四不像,在制作之外,就是太想操控了,不信任网文作家。

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之前适合改编的都是什么类型的网文?


月关:之前适合改编的男频作品类型其实比较少,我的书因为多是历史类,而且很少大改历史,而注重人物情节和情感,算是适合改编的,女频的书不管什么题材,其实都是在讲爱情,这就好改,制作方只要在演员和制作上下功夫就行,男频作品通常会有政治经济战争元素,拍起来很麻烦,不好转化,大仙侠什么的转换也有技术限制,所以市场上女频类的最先转化,2015年是整个市场都开始慢慢更成熟,也开始转化男频作品。


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其实在网文圈,男频作品的影响力大于女频作品,但很多作品只注重想象力,或者升级打怪,没有鲜明人物生动情感,影视转化时反而不如女频作品。因之,你会发现,男频作品影响力大于女频,但转化影视不如女频;男频作品排行高的,也未必就比排行低的好转化。常舒心的作品在男频榜单上你看不到的,可他的《余罪》很火,因为好转化影视,他的内容反而不是现在网文男频读者中受众最广的,排不了太高名次,但排名极高的却又未必比他好转化,男频榜单与女频榜单因为创作风格不同,就造成了与成功影视转化率不相匹配的局面。


您是如何把握穿越的真实细节的?


月关:从小自己喜欢看历史类文章,靠资料搜索,必须得看好多东西。


和微影时代的合作缘起?


月关:现在只合作了一个项目,结缘的过程很有趣,那是去年在上海电影节,我和天使奥斯卡一起做了很多项目,一起参加了电影节和电视节,撑到快结束时,半个月过去了,我实在受不了啦,要先回家。但他当晚答应了要见微影时代的人,就又留了一天。


微影时代娱跃影业正好想做一个项目,要适合年轻演员演的,有充分发挥余地的,奥斯卡就说了个我们之前聊过的创意,恰好非常符合微影想做这样一个项目的初衷,结果微影时代领导也是果断,当场拍板:要了!


接下来我们就把这个构思细化,给微影时代娱跃影业看了大纲,也很满意,双方合作很愉快。他们觉得故事好,就放心大胆让你去做。有些公司哪怕没有意见也得硬找些意见,或许是觉得让你多磨磨故事会更好,但提来提去其实是在做减分。接触过好多公司,微影时代娱跃影业是非常痛快的,也很负责。我觉得要大家要做自己擅长的事情,我就是做内容的,那其他的交给你去做,专业的事情让专业的人去做。如果你不是创作内容的人,却干涉太多,最后变成了你的想法和设计,我们只是成了一种“枪手”,那创作出来的东西很难出彩。


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您这几年跟天使奥斯卡合作创作,是怎样的分工?


月关:也有磨合过程,我们分工简单,一起合计大纲,怎么发展下去,故事出来,大概看一遍,逻辑线是否符合,场面够不够大,然后细化,形成小说,再写剧本,可能他写前五集,我写后五集,后来磨合就越来越顺畅了,不管多大的难题,我俩研究不用半小时,一定解决。


我俩真的是互补,生活个性和文章个性相反,生活中他优柔寡断,有选择困难症,所以很多事我定方向。而故事里,他的主角却是杀伐决断,,我是相反。我是小桥流水鸳鸯蝴蝶,细腻的情感部分发挥比他好,大开大合的男儿气概方面他比我发挥好。


可以透露《锦衣少年行》这部小说到哪个阶段了吗?


月关:现在第三部了,一共三部,前两部已经交付了。


一开始就确认影史化改编,这部作品在创作上会有这方面的考量吗?


月关:没问题的,我关注了一些剧本创作的公众号,不止一次见到老编剧说,编剧不是文学创作,是一个工匠活儿。对此我不认可,剧本和小说只是表现形式不同,还是讲故事,好看不好看就看功底。小说有些元素在剧本不太需要,别的没什么差别的。如果一开始就把自己定位成一个匠人,怎么写出灵动的故事?如果你是给别人改编还好,原创呢?也做匠人?


您眼中有没有网文成功改编的影视案例?


月关:像《琅琊榜》,《甄嬛传》,《亮剑》都成功,成功到什么程度了呢?影视剧给原著加分了!要知道,能让原著粉觉得剧给原著加分了,这是多么不容易。《亮剑》这样的,在制作层面很好,人物演得好,画面感很好,剧本很精炼。


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《琅琊榜》在电视剧播出之前,我做为男频作者都没听说这本书,看了剧后又去翻了原著,发现原著节奏比剧要慢很多。当初这本书肯定没现在这么大影响力,这就是电视剧给原著加分了的东西。《花千骨》也是这样。不过我记得《琅琊榜》原著作者就是编剧,那她就很了不起,她清楚网文和影视剧的表现方式还是有区别的,能够在编剧时按照影视剧规律去设计。但,一个剧本再好,没有好的制作也成功不了,它的整个制作团队也是极棒的,无论成或败,不能都归功于剧本。


《锦衣少年行》做影视改编,您最重视哪几块?


月关:关于锦衣卫的故事我写过三个,这个题材很多网文作家都写,但我自信写得角度肯定不一样,角度不同,故事就完全不同。曾经给一家公司写了个故事,但剧本改编时他们太注重参考之前的各种市场数据,对于我故事里诸多的创新元素不敢接受。压着项目,耽误了很多时间,等其他公司做了类似的故事,也包含了这些元素,他们又着急了,奈何?

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这次是少年锦衣卫,我和奥斯卡琢磨,古装剧里少年群戏不是很多,锦衣卫在大伙印象中,就是《新龙门客栈》里的特务组织,或者《绣春刀》里的那样,而我们走的是少年路线,风格完全不同。


像故事里雏鹰营里的训练,有点像香港警匪片的警校生活那种,这是一个很好看的点,而且故事的空间跨度大。据史实记载明朝在援朝抗日时,曾有锦衣卫到前线搜集情报,甚至打入过京都高层,跟日本忍者、大名武士有对手戏,元素很丰富。锦衣卫绝不仅仅是被人丑化的一个特务组织,作为一个特工组织,他们为祖国也曾前仆后继,血染疆场。锦衣卫精神的传承这个主题也有。整体来说是非常少年热血的。


会是群戏的类型吗?


月关:当然也集中在几个人身上,做成长篇电视剧,国人审美习惯不同以往,电影好弄,电视弄群戏就不好办,演员也不好搭,一定会有侧重,但也相对出现很多人物。是群戏,但也有焦点。


有没有确切的时间表,比如写作、改编、开拍?


月关:我们以小说的方式提供给微影,后面还有合作伙伴,同步在做剧本改编,像画面感,情节感,人物设计这些,就是我俩最重视的东西,由于我们俩创作一向注重人物和情节,所以改的话也好改。反正我们自己的东西也关心,最后会给剧本过程一些意见。


作为成功的网文作家,现在喜欢看网文改编电视剧吗?


月关:现在比较少,我不太喜欢女频类的,男频的想看,但都是大玄幻这类的,拍得比较幼稚,男频影响力比女频要大,但女频拍出来很火,因为它是讲人讲情感。影视圈发现男频作品的火热了,这是好事,可是直接就奔难度最高的玄幻仙侠去了,步子迈的太大,扯着蛋了。


这几年的IP很火,您的作品版权也很受欢迎,这个过程中有什么感想?


月关:我早期的作品版权都卖了,IP火爆之前我就被人买光了,当时当然是很自豪的,你看,我的作品多受认可,全卖光了。等IP火了,随便一本书比我当初卖掉的全部作品加在一起价者高,那就欲哭无泪了,哈哈。

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我认为,IP被误解了,不是随便一本网络小说就是IP,要说它是知识版权,那之前的原创小说,原创剧本都叫IP。那么是粉丝粘度吗?网文作品真正能够靠粉丝反推影视的,除了《鬼吹灯》和《盗墓笔记》,其他都达不到这个程度。影视放大效果要比网文大得多,所以它的意义也不在此。


那么IP最大的意义在哪?我认为是省去了影视公司甄别挑选作品的过程,之前靠老板、靠责编凭自己的个人判断来买东西,它是不是真的受读者欢迎?只能是你的主观判断。而有了网络文学市场这个鉴定器,这关键一步就比较安全了。


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接下来,是影视公司关于制作和宣发。这也是成功的一个关键。


月关:世事无绝对,也不是所有在网上受欢迎的作品就一定适合改,之前有些影视公司就看你网站的榜单,看百度风云榜,且不提其中刷榜元素,就算它的榜单数据是真实的,也未必就是适合改影视的,一看排行高,买下!拿回去一看,傻了眼。现在很多影视公司都招收了些原本从事网络文学行业的人来给他们挑故事,就不会犯这种错误了。


您对自己的读者受众了解吗?


月关:当然。我们网络作者不用特别对读者做什么兴趣调查,大数据没有我们自己日积月累、细致入微的了解更准。我从开始写书就注意看读者的即时评论,大家会有看法,我发一章,他们就有评论,我就能看到。


我写了十多年书,一天两章,那也相当于七千多次调查,每次调查数百人了,读者的喜怒哀乐,他们喜欢什么反对什么,我都能从评论里知道,心里会有数。


《锦衣少年行》的出版这一块也会和微影合作吗?


月关:也会,之前像我说的那样,版权不能乱卖一气,影视、出版、漫画等等版权分散,现在就是希望集中在一块,效应会更好,方便宣传资源整合,和微影也想这样合作。我也相信,微影有能力把它整体运作好。


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正如月关所说,长期高强度的网文创作,凭借的依然是最初的那份热爱,除此之外,很难再找到如此持续而强大的能量支撑。能找到天使奥斯卡这样一个堪称完美的合作伙伴,月关也非常欣慰,认为他们两个是一加一大于二的效应。《锦衣少年行》是他在锦衣卫题材中的最新创作,他信心十足地表示:你们从来没看过这样的锦衣卫故事。


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