范蠡就海外投资及国际贸易答记者问

今天以“答记者问”的形式重现中国商圣及商界大咖——春秋时期的范蠡先生。

《史记·越世家》记载：“范蠡三徙，非苟去而已，所止必成名。居官则至卿相，居家则至千金，布衣之极也。蠡之居官，封上将军，行君王意，纵横于诸侯，雪越王廿载之耻，匡扶勾践称霸诸侯；蠡之居家，至齐徙陶，每治产千万，千金散去，顷刻复来，后世尊奉文财神，以为经商鼻祖；蠡之情谊，知恩图报，卒成勾践春秋霸业；蠡之风流，既得西子，目无将相，泛舟游湖，为世人艳羡；蠡之豁达，功成身退，了无介怀，更似雁归长空，鱼入大海。余纵观上下千年，及蠡万一者，未尝有之，美乎哉，旷世之范蠡”。

又据《史记·货殖列传》载：昔者越王勾践困于会稽之上，乃用范蠡、计然。计然曰：“知斗则修备，时用则知物，二者形则万货之情可得而观已。故岁在金，穰；水，毁；木，饥；火，旱。旱则资舟，水则资车，物之理也。六岁穰，六岁旱，十二岁一大饥。夫粜，二十病农，九十病末。末病则财不出，农病则草不辟矣。上不过八十，下不减三十，则农末俱利，平粜齐物，关市不乏，治国之道也。积著之理，务完物，无息币。以物相贸易，腐败而食之货勿留，无敢居贵。论其有余不足，则知贵。贵上极则反，下极则反贵。贵出如粪土，取如珠玉。财币欲其行如流水。修之十年，国富，厚赂战士，士赴矢石，如渴得饮，遂报强吴，观兵中国，称号五霸。

不用讲，范蠡是个了不起的主，兹记者特穿越时空，对范蠡先生进行为时一个小时的采访，并以问答形式以飨读者

（注：记者问题为问，范蠡回答为答）

1  问：范蠡先生您好，世人皆言您是商圣，为陶朱公，你有何感想？

答：过誉了，泱泱中华，能商者多的去了。大概是当时在齐国的西北陶地做了几件善事，老百姓太客气了，加之我一把年纪，他们就给了我这个名号，这样一传十十传百就传到了今天。

2  问：亚洲首富李嘉诚先生把您尊为偶像，并在多种场合歌颂您。同时，他还不无遗憾地对您评价说“他历尽艰辛协助勾践理；他成就伟大，却深刻体会到世间上最强、最有杀伤力的情绪是妒忌，范蠡为什么会有如此消极的抗拒？复国，又看透勾践不仁不义的性格，他建立制度，却又害怕制度；他雄才伟略，但又厌倦社会的争辩和无”。看来，你们的心灵是息息相通的。对此，您是怎么看的？

答：李超人太谦虚了，他本来就是一个海纳百川的人，说把我当偶像，一个可能是因为我们之间对于商业本质的理解有交集，再一个就是我的很多商业行为，成了他做投资的滥觞。不过有一点他说得很对，那就是“我们中国商人有很多心理包袱”，很多时候都只能闷声发大财，因此很多关于财富的心得不太方便作为一种学术来推广。时间一长，这种东西就只能靠个人悟性来衔接，跟西方成系统的东西就是两样了。至于深层次原因吗，主要还是国人的仇富心理太重。当然，李嘉诚也不光光崇拜我，他还崇拜富兰克林，甚至从某种程度上他认为富兰克林还超过我，因为富兰克林不光光通过非凡的学习做到“达我”，还“达人”，是法布施与财布施一体的。

3  问：有一句话很多人认为是后世的韩信说的，“飞鸟尽良弓藏，狡兔死走狗烹，敌国破谋臣亡”，其实我们知道最早是出自您的口。请问，当时您为什么要说这样的话？同时，您认为这句话与您的整个投资智慧有关联吗？

答：呵呵（凝思并作难过状），这个嘛，说来话长！

我一直的观点是：天下逆手取而顺手治。但是哦，要做到这一点的人太少，尤其是经过万劫考验的创业君王则更难。灭掉夫差后，我临逃走时就特别写了一封信给越国当时的宰相文种，信上我说了：“狡兔死、走狗烹；飞鸟尽、良弓藏；敌国破谋臣亡。我这是根据自然规律来谈的，你想想，勾践这种人，颈项特别长而且嘴象鹰嘴，从相术上来说，这种人只可共患难不可共享乐,你最好尽快离开他”。文仲看完信后却大大地不以为然，他不相信世上会有这种冷血动物，他不久就相信了，但已经迟了嘛。勾践就亲自送一把剑(也是吴王国宰相伍子胥自杀的那把剑)给文仲，还质问他说：“你有七个灭人国家的方法,我只用了三个就把吴王国灭掉，还剩下四个方法，你预备用来对付谁?”文仲此时长叹一声，他除了自杀外别无选择。

其实任何事物都是物极必反，投资经商也是一样，我的三散家财及其之前功成名就离开勾践，完全是遵循这一原理。我在特别困厄时，内心就遵从道家逆来顺受的生存韬略；在志得意满时就要以儒家的兼济天下为自保方略，尽量把社会仇视与敌对态势压到最低。因此，要儒道兼修，我就一直强调，物价贵贱的变化，是由于供求关系的有余和不足，主张谷贱时由官府收购，谷贵时平价售出。

4  问：范先生，我们都把您当作春秋末期杰出政治家、军事家、道家、经济学家和商人，以及中国儒商、道商的鼻祖。我的问题是，您有老师吗？还是天生就会？

答：呵呵，其实每一个人都不是天生就会的，更甭说什么天生就这么厉害了。事实上每个人的成长都会有一个能够启迪并点亮你心灯的引路人，或者说老师。也许是一句话，也许是一段时间的相处，他直接或间接提醒了你，而你没有意识或者意识到了并不在意而已。所以说，师傅引进门修行靠个人。我比较幸运，我的老师是计然先生，他最著名的就是“低吸高抛”理论，该理论认为：贵上极则反贱，贱下极则反贵；贵出如粪土，贱取如珠玉。这套理论成了我一辈子做事做人的核心指导思想，这一观点，既有道家的求存，也有儒家的并济，更有兵家的攻防。当时我认为定陶是天下的中心，与四方的诸侯国四通八达，货物交易起来十分便利。我的方法正是运用我老师的理论，在治理产业时，随机应变，与时逐利，而不是苛求他人，同时最为关键的是要能够任用贤人，懂得把握时机。

5   您认为要做好海外投资与国际贸易核心理念是什么？

答：核心是三点

第一、必须找到比较优势

第二、理解彼此文化、律令、贸易规则的差异与共同点

第三、无比重视资产的流动能力与物流的畅通效率

你比方说吧，越国善蚕桑，齐国善耕锄，秦国善冶炼，赵国善土木，各国有各国的长处，经商就是促成各国的交流。在重农轻商的传统社会里，我在经济上主张“知斗则修备，时用则知物”，“时不至不可强生,事不究不可强成”，“得时不成,反受其殃”的观点，不仅要尊重客观规律，而且要运用和把握客观规律，应用于经济现象的变化。我隐居吴县的时候，主要从事手工业制作。就是把乡人不买的竹子，以极低的价格收购，长的制作战塔竹，短的制作成竹扫帚。别人不买的芦苇以极低的价格收购，长的编成芦苇席，短的编成芦花扫帚。买别人不要的树垛，粗的制成贴板，细的制成棒杆。记得在东桥售卖时，有一位身穿粗布衣的嫂子一定要买一把好看的芦花扫帚，我反尔不卖，众人不解，我就说：“这位嫂子家境贫寒，家地面潮湿，不适合用芦花扫帚”。有一位小孩买贴板，付钱之后转身就跑，我就叫住小孩，众人又不解，我此时就说：“因为人多，为防止小孩迷失，叫住小孩”。并将多余的钱退给这个小孩。有一位老头买扫帚，我收钱后，并不给帚，众人再一次不解，我便说：“人多拥挤，老头体弱行动不便，故而收钱不与”。直到人散，才将最后一把扫帚给老人。为什么要这么做呢？这就是我常说的：人弃我取，人取我与，为消费者谋！我之后在蠡墅隐居时，经营水产渔业，所用的方法也是一样。

要记住，商人四海为家，商界无域，必须在更大的空间上与更长的时间上去谋篇布局，千万不能感情用事。空间大，资产好腾挪，时间长，财富好打理。现在李嘉诚在全球上进行资本布局，这就很对，也很安全。值得注意的是，要做好国际贸易，一定要在全球的知名银行都开户，以资外汇与资产之间相得益彰。经济这东西，其发展是有规律的，钱就赚两种，一是周期，一是累时增值。

6   您认为商人最宝贵的品质是什么？就是说，一旦有了这种品质，往往能可持续发展。

答：良知和信用！

你们应当听说过“范蠡救子”的故事吧？凡是都有因果的，财富的创造与累积也要讲顺其自然。我的儿子，就是因为贪妄而亡的，一分劳力一分代价，很多人把赚钱的“赚”字理解歪了。赚者，兼贝也！就是说，要从共赢的角度出发，杀鸡取卵或者竭泽而渔都是要不得的。要顺从良心，要敬畏鬼神，不要想当然。为此，我当时还特意设置了秤的度量衡单位，我用南斗六星和北斗七星，外加福禄寿三星，组成了十六两秤的“秤星”。我此举之寓意在告诫商人，缺一两折福，缺二两折禄，缺三两折寿。当然，这种十六两秤，一用就是两千多年，说明他是符合天地良心的吧。

7   问：据《越绝书》上记载：“吴亡后，西施复归范蠡，同泛五湖而去”。这是否说明，江山美人不一定兼得，而财富美人是可以同时得到的呢？

答：呵呵，那些都是善良的人编的故事，在此就不便说了吧！

8   记者：好的，谢谢范先生今天接受我们XX国际财经网的采访，谢谢您！

范蠡：不用谢，再见！

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