腾讯云区块链产品负责人邵兵：产业区块链刚刚起步，做好基础设施才有可能进入2.0阶段

9月11日，2020腾讯云全球数字大会产业区块链专场上，腾讯云发布区块链底层引擎和区块链可信计算平台两大产品，进一步丰富区块链产品矩阵。

其中，腾讯云区块链底层引擎是一个具有高可扩展性的企业区块链系统，主要解决产业区块链应用数据量过大带来的扩展性问题，以及区块链之间的跨链互操作问题，以实现更大规模跨组织的信息化协作。

而腾讯云区块链可信计算平台定位于解决数据应用过程中的数据隐私、安全和权属等问题，为数据提供方与数据使用方提供安全可信连接器，助力政务、医疗、金融等行业实现数据资产价值最大化。

与会专家认为，数字经济的下一步发展是产业互联网，区块链将和云计算、人工智能、物联网等联合形成技术矩阵，解决数字化转型趋势下信息安全与流转的问题。

为了深入了解腾讯云区块链的底层引擎以及可信计算平台，CSDN记者采访到腾讯云区块链产品负责人邵兵，深入探讨企业区块链落地问题和可信计算平台的发展，以及腾讯云区块链整体发展业务策略和新产品。

以下为采访精华，话不多说，让我们一起来看看！

一、云链结合助力企业降本增效，可信平台为多行业解决举证难题

CSDN：腾讯云区块链服务平台TBaaS和腾讯云平台协同的技术逻辑是怎样的？

邵兵：TBaaS 是腾讯云提供的一个区块链服务平台，一句话解释其定位：为企业提供区块链网络的辅助管理和运维服务。

我们提出云链结合，是希望在「云」和「链」上做结合，而不是谁大于谁。我们认为，「云」和「链」有天然的结合：
1、云计算为用户提供稳定、更具性价比的服务，区块链基于云平台建设部署可以帮助降低用户部署运维成本
2、「云」能提供非常丰富的技术方案和行业解决方案的集合。希望通过区块链技术与云上已有的一些技术做融合；也希望通过区块链和云平台上的行业解决方案做融合。我们希望通过这种云链结合的形式来服务客户。
3、云链结合有助于产业链的生态互联。客户在云上也是一个个租户，未来我们希望通过区块链将这些租户连通起来实现产业之间的无缝衔接，帮助他们进行产业的数字化升级。这是我们希望通过TBaaS和云平台做结合的几个方面。

CSDN：云链结合对于哪些应用场景更友好？

邵兵：举个例子，在腾讯全球数字生态大会中发布了名为「数链通」的产品，顾名思义，就是让数据通过区块链实现流通。国家把数据作为生产要素对待，但数据本身作为一个生产要素在应用中存在很大的问题，腾讯云的要做的就是如何做好数据确权、怎么让它流动。过去我们看到很多地方都有大数据交易中心或者大数据交易所，但这些交易所本身并没有发挥太大的作用，我们认为主要是没有解决数据确权的问题。

腾讯云本身也提供很多数据服务，包括文件存储、数据库存储、大数据等，这些海量的数据本身是有数据与数据之间共享的需求，我们认为通过区块链可以很有效地实现数据本身的确权，并且通过类似于智能合约的约束来实现数据的流转。我们希望通过云链结合，把云上一个租户在云上存储的数据打通，让它本身发挥价值，在数据可用不可见的情况下发挥要素价值。所以我们认为首先要发挥云计算的价值，其次要发挥链的价值，这与我们的产品定位非常相关。

CSDN：数链通的加密机制是怎样的？

邵兵：数链通的加密机制和数据流转方式是绑定到一起的，我认为加密或密码学技术是和业务与应用方式绑定的。这里面有3个层次。

1、在链上实现数据源的加密和传输，比如传输数据，首先数据本身要明确对谁加密、对谁可见，然后利用加密技术对数据进行加密，在通过区块链传输给对方，被授权人可以实现数据的解密可见，其他人则不可见。这样的业务场景采用的是传统的加密方式，包括对称加密和非对称加密；

2、做数据隐私保护。比如在个人的风控场景里，可能需要根据个人最新财务状况去给定信用卡额度，在这种情况下是否可以只给定一个薪水范围而不是具体的薪水数据来保护隐私？在这种应用中，就支持使用同态计算、零知识证明这样的加密计算方式。

3、加密的实现。我们认为这是一个更复杂的加密实现。比如有些数据出于隐私不希望上链，另一方面数据量比较大，上链不现实。所以希望通过区块链和隐私计算、多方计算进行结合，来实现数据的链下计算、链上结果共享。

CSDN：当我们引入的节点越来越多的时候，如何保证效率问题？

**邵兵：**从实现的层面上尝试回答：对于区块链公有链技术或分布式系统来讲，它的分布式程度与性能是成反比的。在我们的应用中，希望通过采用联盟链技术来尽量提高效率。但我们增加的节点是业务节点而不是共识的节点，我们的共识还是仅仅维护在权威节点之间。对于核心的计算节点来讲，它的效率不会随着业务节点的增加而有一个明显的下降，它的下降主要是由于交易过多，会引起一些处理上的延时。所以这方面，通过一些共识算法的设计和一些广播机制以及存储优化等技术手段来避免交易性能的降低。

CSDN：请问至信链有哪些实际的应用案例呢？

邵兵：至信链的应用场景有很多，如版权存证、金融存证等方面，这里可以举两个例子。

**案例一：**版权存证侧。我们与腾讯的内容粗航做平台在一年前就展开了合作，他们会把原创作品的版权信息写到我们链上，发生侵权以后，我们链上的数据可以很容易地被法院采纳。在今年6月份有了第一个判例：有人在企业号上发表了一篇1200字左右的文章，发表后很快就被转发了，但转发没有获得授权，所以内容原创者在广州互联网法院提起了侵权诉讼。在法院的审理过程中，他们最容易接受的一点就是至信链本身的数据，可作为作者的原创性证明。这个判例证明至信链在解决侵权诉讼方面会发挥很好的作用。

案例二：金融存证和金融类审领域。我们和前海法院、微众银行在今年3月份签订了一个合作协议，微众银行通过至信链把金融交易数据存入链上，一旦发生纠纷，交易数据即可通过区块链进行校验后提交法院，确保交易数据的完整性和真实性。法院再根据这个数据信息来做案件审判。除了区块链证据本身的法律效力之外，重点是可以通过至信链把金融案件作为类案进行审理。

对于法院来讲，由于受制于司法流程制约，传统的金融案件立案率是非常低的，这意味着对于一家银行来说会有大量的金融纠纷积压。如果通过至信链可以进行一些司法流程的操作，就可以把这种案件按照类别做处理，加快整个金融侵权案件的处理，进而让金融机构的类似案件得到处理。

二、落地为王，重点与生态合作伙伴携手共创

CSDN：腾讯区块链未来重点发展的产业领域是什么？哪些领域可以通过产业区块链进行赋能？如何能让产业区块链形成一个闭环？

邵兵：首先腾讯云区块链在金融、政务领域都有很好的应用，并且这些应用相对成熟。目前希望持续做好现有的领域，因为领域太多了，目前我们无法囊括整个社会的方方面面，一方面我们精力不够，另一方面也确实缺少一些行业里的专业知识，所以很难将所有领域都做完。

下一步希望做好生态合作伙伴的建设，与合作伙伴一起拓展更多领域，所以在当前阶段，我们特别强调腾讯把与生态合作伙伴的解决方案共创作为下一阶段的重点。通过这样的做法，能够落地一些可复制的解决方案，拓展更多的行业用户。

CSDN：除了腾讯以外，不少区块链企业也在布局，这种各自为战的区块链市场是否会形成信息孤岛的情况？你如何看待这个情况？

邵兵：肯定会形成信息孤岛，甚至比之前数据仓库所形成的数据孤岛更大，因为在传统的数据仓库里是明文的数据在存储，但有了区块链后，为了做好数据的确权和数据的隐私保护，不仅要公开数据，且要对数据做加密处理。也就是说，信息本身的不可见性或不可用性，会导致形成一个更大的信息孤岛。

基于这样的一个状况，我们认为必须要加强两个层面的建设。
1、加强基础设施的建设。我的理解是，这就是为什么国家提出要把区块链作为基础设施来建设。只有建设好基础设施，才能让后面的道路更加通畅。国家希望通过基础设施来为未来的区块链的应用和发展构建好一个底座和基石。

2、标准。通过基础设施会形成强制标准，会为下一步的应用产生更好的约束。我们认为只有像腾讯这样的企业共同做好标准的建设，才有利于未来下一步的发展。比如之前提到的我们需要很多的标准：跨链、信息格式、信息共享、身份等标准，只有从标准和基础设施这两方面做好，才有可能避免信息孤岛的存在。

CSDN：区块链被纳入新基建基础设施来建设，该如何与其他新技术进行融合？请举例说明。

邵兵：有看到一些融合得很好的案例，一方面是腾讯做的，另一方面也有友商提供的。其实我们认为区块链本身它仅仅是一个数字化的手段，但我们经常提到的是「产业区块链」，我们看到的不仅仅是数字化的世界，更多的还要考虑的是物理世界，所以这个融合，我们认为变得至关重要。

以仓单质押举例，重要的在于货物的确权，但这本身一直就是个非常大的挑战，包括之前上海港、青岛港发生了很多的爆仓事件，也有很大原因是对商品的确权没有做到位。我们希望通过区块链的技术和物联网的技术、视频、人工智能的技术做一个结合，这是我们在云的场景里面一个非常好的尝试。

第一，通过物联网的技术来标识的设备的唯一身份。比如说通过RFID的技术来唯一地标识一个商品。同时，通过视频的技术和AI的技术虚拟出来一个电子围栏，顾名思义就是把在视频的监控画面中圈出一个围栏出来，在这个围栏里面，当货物被挪出来的时候，AI算法提供一套报警的功能，报警发生时会实时地传到链上去，然后让链上它的所有的参与方可以得到这样的一个预警信息，由他们决定要不要处理、要如何处理这样的一个信息。

只有通过区块链和其他技术的结合，才能够实现产业区块链。将各类的产业方面的内容连接起来，让物理世界和数字世界实现更好的协同。

CSDN：从央行数字货币的发行可见区块链提档升级的加速，首当其冲是支付环节的参与方，区块链也在改变强中心化的支付商业模式，你如何看待这一改变？腾讯云在支付端融合区块链有什么样的考量？

邵兵：我个人认为在央行数字货币在支付领域其实是做了很好的尝试，对于接下来的数字化发展或者对于产业发展来讲，会有利于在链上形成一个闭环。现在无论我们金融、产业数字化做的多好，最终的支付还是通过传统的商业支付模式去完成。有了这个数字货币之后，希望能够在区块链上形成链上闭环的应用，我们也希望做到一个理想的产品，第一个，通过区块链来实现业务的协同，第二个，通过区块链来实现金融支付的协同。只有这样才能够完全打通区块链，能让整个业务的运行成本、整个产业链的运行的成本变得更低，同时也让我们整个业务流程的自动化执行得到一个保障，这是我对DCEP出现感到非常兴奋的地方。

三、产业区块链刚刚起步，做好基础设施才有可能进入2.0阶段

CSDN：产业区块链的建设走到什么阶段了？你认为还有哪些挑战需要解决？

邵兵：我个人认为产业区块链可能也仅仅是刚起步，我们还面临着很多的挑战。如果按照时间划分，我更倾向于把2019年称为是产业区块链的元年。

因为产业链的建设是非常复杂的，我们目前缺少基础设施。比如，产业里面为了满足企业的需要，会面对很多问题：区块链基础设施之间怎么实现跨链，产业间怎样确认主体的身份，有的地方用的北京的CA，有的地方用的CFCA，这当中也存在很大的问题。包括统一身份，包括统一的跨链能力、数据交互的标准、支付相关、数字货币相关的内容等，这些基础设施目前还是缺失的，支付相关内容可以让整个区块链建设形成闭环，这些内容的确实都会天然地对产业区块链的应用产生一些阻碍。

所以在区块链发展的下一阶段，更多的是集中精力做好这样的基础设施。只有做好这样的基础设施，产业区块链才有可能进入到2.0的阶段，才能让我们在数字化和产业化里面实现真正的闭环应用。

CSDN：腾讯全球数字生态大会之后，腾讯产业区块链的战略升级，对于之后腾讯产业区块链的打法或者是方向有什么变化吗？

**邵兵：**还是有一些大的变化的，第一个变化体会在我们的战略思维上。接下来会把产业区块链当成我们的一个旗帜，希望通过区块链，通过跟产业做好融合，然后去为产业用户构建一个可信网络，基于这样的网络，希望能够帮助产业实现产业价值的塑造、产业生态的协同。

同时，通过这次升级，我们重新梳理了整个产品线的业务重点，我们希望做好三个平面的事情：

1、打造腾讯云的底层链。这次大会发布了腾讯云区块链的底层平台，希望以自主可控来满足当前中国的区块链的业务需要；

2、以区块链服务平台作为核心，构建区块链基础设施，更好地服务产业和行业。

3、希望打造核心的三个应用场景，分别是可信存证，数据要素的流转、电子票据。通过这样的核心场景来做好示范，带动产业更好地使用腾讯云区块链的产品。

此外还有一个升级，腾讯云区块链有一个生态战略的发布，我们不可能会进入到全部的行业里面去，而是希望能够跟合作伙伴一起去实现生态共创及价值共享，通过共创的方式打造可复制、可落地的行业解决方案，共同服务好整个产业和行业。这方面主要通过产业区块链联盟和区块链加速器去实现。

CSDN：在产业区块链里，腾讯希望扮演一个什么角色呢？

**邵兵：**首先希望扮演好区块链基础设施的角色，为产业链的上下游提供更好的区块链基础设施。其次，我们希望扮演好一个技术服务商的角色。通过链和云的能力为整个产业链的上下游提供更好的服务。最后，是希望扮演好一个生态建设方的角色，与生态合作伙伴、解决方案合作伙伴共同服务好产业链的上下游。