陈本峰：用开放的心态做事情

个人简介 陈本峰，云适配创始人CEO，专注互联网标准以及浏览器相关技术研究超过10年。毕业于中国科技大学电子工程系，获得香港科技大学计算机科学硕士并师从浏览器行业泰斗Christian。曾申请一项国际发明专利以及多篇顶级学术论文；著名的IE 404页面就是出自陈本峰之手。国际互联网标准联盟W3C中国区唯一HTML5布道官，专注互联网标准以及浏览器相关技术研究超过10年。曾任微软美国总部IE浏览器核心担任研发工程师，发布了IE8、IE9、IE10并且参与IE的HTML5引擎设计开发以及下一代互联网标准HTML5国际标准制定。 获得微软“最有价值专家”荣誉；微软最佳产品贡献奖；第15届留交会领军人才，2013年中关村十大海归新星；香港特别行政区"优秀人才"计划等荣誉；2015年入选国家“千人计划”。 2012–至今创办美通云动（北京）科技有限公司（云适配），担任董事长兼CEO。

QCon是由InfoQ主办的全球顶级技术盛会，每年在伦敦、北京、东京、纽约、圣保罗、杭州、旧金山召开。自2007年3月份首次举办以来，已经有包括传统制造、金融、电信、互联网、航空航天等领域的近万名架构师、项目经理、团队领导者和高级开发人员参加过QCon大会。

   

1. 各位InfoQ的网友大家好，现在我们是在QCon北京的现场，作客我们专访间的是云适配的创始人CEO陈本峰先生。首先陈总先跟我们的观众简单介绍一下这次Amaze UI以及你为什么要开源Amaze UI这件事情。

陈本峰：我讲一下Amaze UI的历史，大家都知道云适配的业务，我们是通过在网站的前端页面里插入一行代码，加入网站，从电脑版转换成手机版。当时我们做得非常早，从2012年就开始做了，那时候市面上缺乏一款比较好的HTML5的移动端的框架，当时做HTML5也非常少，可能业内唯一的一个就是jQuery Mobile，就是jQuery出的一个移动版。我们当时评估了一下，它性能是比较差的，执行起来非常慢，用户体验很糟糕，所以我们才决定自己开发一款。当然这个东西如果没有成熟，我们肯定也不好意思拿出来开源给大家用。经过云适配在整个两年的发展过程中，我们积累了大量移动端的HTML5的控件，像菜单、轮播图、列表等各项控件。网页开发就是由很多控件组成的，这些控件根据客户的需求，有各种各样的样式，比如菜单我们大概就有20多种样式，有的用户喜欢点一下下拉出来的，有的喜欢点一下从旁边侧滑出来，有的喜欢直接放在页面的最上面，全部摆出来，等各种各样的用户需求都有。我们也碰到很多兼容性的问题，大家都知道做前端，浏览器兼容性是一个非常头疼的问题，比如微信的浏览器、QQ浏览器，还有百度浏览器、UC浏览器等各种各样的浏览器，我们也修复了很多兼容性的问题，后来觉得我们已经做了这么多的工作，如果其他的开发者要去开发一个HTML5的页面，他同样也要去重复做这么多工作，这样对社会劳动力来说是一个巨大的浪费，所以我们后来就把它开源出来，这样别人就能够很快地利用我们这个框架去开发HTML5的前端页面。正好也是在2014年的时候，H5开始慢慢又火起来了，以前曾经有一段时间很火，后来又到了低谷，然后到2014年的时又火起来了，越来越多的开发者开始从事H5开发，我觉得这个时候把前端框架共享出来，其实对整个H5开发社区来说是都有比较大的推动作用。

   

2. 也就是说在开源之前你们做了很多准备工作，从整体框架上一些功能的补充上，丰富完了之后才把它开源的？

陈本峰：对，这个其实是我们整个云适配产品的一部分，所以是经过很多客户检验过的。在开源之前，我们全国大概就已经有十几万个网站都是基于这个Amaze UI的了。我们从PC把它转成手机的时候，转过来的结果都是用Amaze UI来呈现的。在这个情况下，等于说经过了十几万的移动网站的验证，所以它不是我们凭空想出来的，而是一套已经很成熟的东西。

   

3. 那你开源之后有没有想过，会不会害怕影响公司的核心竞争力？毕竟像大互联网公司，它们也有自己的浏览器，它们也要做自己的产品，开源之后，你不害怕影响自己的竞争力吗？

陈本峰：首先我们的核心竞争力不只是Amaze UI这一块，云适配的转换是我们另外一块竞争力。从另一个角度来说，我们更多的是希望推动整个H5行业的发展，因为我们的整个业务都是在H5这个行业里面的，如果H5这个行业做不起来，核心竞争力就没有。就好像你去了一个沙漠，这个沙漠就你，你说你是这个沙漠里的第一名，没有用，这个沙漠本来就养不活几个人。我们希望这个行业是欣欣向荣的，像一个大城市，你住这个大城市里面，也许你不是第一名，但是前几名也可以过得很好，主要是这个考虑。所以其实做技术的人，更多是抱着一种开放的心态去做事情，我们是要培养整个行业，然后再考虑在这个行业繁荣的前提下，公司的竞争力是什么。

   

4. 既然Amaze UI已经开源了，你们还有专职的工程师负责开发，为什么？既然开源了，交给社区来做不好吗？

陈本峰：这个就是今天下午我会讲到的，我的演讲里面会讲怎么做开源，其实你会发现国外的那些成功的开源软件，基本上都是专门团队在做的。业余花时间去做的，肯定不会做得非常好，因为你的时间、精力有限，没法保证产品更新的进度，没法保证社区响应的速度，这个产品做着做着慢慢就没了。一开始肯定是得靠你自己把这个产品做得比较流行，然后才会慢慢有人来贡献。对一个开发者来说，如果让他去贡献一个非常小众的产品，他也不愿意，他觉得自己花了这么多时间精力，最后做出来的产品没有用，他肯定不愿意来贡献，所以你只能通过自己的力量，把这个产品做到有足够多的人用，这个时候才会有开发者愿意来贡献，因为他觉得他的工作将来可能会受到社会的认同。

   

5. 我们现在看到项目代码的贡献者还是比较少，你觉得这个是运营方面的问题还是跟国内开源的现状有关系呢？

陈本峰：我觉得主要还是环境的问题，国内开源的环境的问题。其实可以看看国内所有的开源项目，国内非常突出的开源项目并不多。GitHub上面有1万多人，国产开源项目里面，超过1千的其实都没几个，大概可能是个位数的。国内参与开源或者是去引导开源的人群还是比较小的，在这种情况下，显然也不会有太多人来贡献。目前Amaze UI暂时还没有英文版，所以国外的开发者贡献不多。我们现在已经有两个国外的开发者了，他们不懂中文，但是他们能来贡献，说明编程语言还是相通的，HTML还是相通的。我相信随着Amaze UI影响力的扩大，未来我们会去做英文版，到时候会有越来越多人参与进来。当然国内开源社区的‘气候环境’还是需要慢慢培养的。

   

6. 现在关注的人越来越多，你的项目肯定会收到很多反馈，但是你们人力又比较有限，这个时候你们是怎么处理那些新需求的？有没有借鉴国外开源项目的一些成功经验？

陈本峰：Amaze UI项目的运作基本上是按照国外一个比较成熟的开源项目去运作的，在发布一个新版之前，都是会先讲，你可以去Amaze UI的GitHub官网看一下。第一，我们上面会写road map，比如说2.0要做什么，2.1要做什么，2.2要做什么，3.0要做什么，我们都写上去，让这些开发者心里一开始就有个预期，我要做什么，这跟真正做产品还是不一样的，做开源和做闭源产品不一样，闭源的产品可能是你发布的时候，你跟大家说，新版发布了，大家去下载吧。开源强调的一种精神是全民参与精神，所以一开始我们在做产品规划的时候就通知大家了，大家根据自己的想法来贡献。第二，我们会在GitHub上面的Issues里面创建各种各样的里程碑，用户提的反馈、bugs，我们要把那些Issues加进来。第三，对每个Issue都会有一个优先级的确认，我们把它分成几个级别，P0、P1、P2、P3、P4，P0是24小时之内马上要回复的，P1是在接下来要发布的版本修复的，P2就是我们尽力去修复的，P3就是可能将来考虑的，我们有一个很明确的划分。这样使用者一看我们的划分就清楚了。他如果觉得这个时间周期比较长，可以直接过来就把代码改了，把问题就修复了。确实有一些开发者在使用过程中，他们看到有一些好的东西，一些功能，或者发现一些bug，他们就直接修复并提交上来。

   

7. 其实国内开源的环境，刚才也提到过，不是像国外那么好，但是你们的项目做得还不错，能分享一下你们做开源项目的一些运营经验吗？

陈本峰：这里面是今天下午要讲的一些内容，有几方面。第一，这个项目一定是有实际的需求的，真正解决用户的问题的，而且这个需求还算是比较普世的，也就是说你的目标用户群要比较大，前端框架这一块其实需求是相对来说比较大的，你看GitHub上面Star排名第一的是什么，是Bootstrap。Bootstrap有7万多个Star，排名第二的是Node，Node是3万个Star，第一名比第二名强这么多，就说明前端框架的需求本身就是非常强烈的。第二，我们有专职的团队在做这个，我们会很频繁地更新，也是给使用者很强的信心，这个事情不是我们做了就算了，随便丢出去一个看看大家怎么样，然后自生自灭，不是这样的，我们把它作为一个严肃的公司产品。

   

8. 我之前听说，很多国内的公司对开源的态度是，开源不是一种态度，而是有没有这个能力，开源后要把项目继续维持下去。

陈本峰：对，这是第二个。第三，我们用一种比较成熟的，借鉴国外的开源项目来运作的。我们会让用户更多地参与到整个项目中来，即使他们不写代码，但至少他们知道这个产品下一个版本要发布什么，下一个版本我们会修复哪些问题。我们一开始就提出来了，然后我们在下个版本规划时，我们也会让用户参与。有什么建议你可以现在提，我们可以全部写在项目规划里面去，这是一种真正开源的运作方式。

   

9. 你觉得公司应该怎么样培养员工的这种开源文化和开源意识？

陈本峰：我觉得我们公司是一个工程师文化的公司，大家比较重技术。我觉得对于工程师来说，还是比较喜欢开源的。技术人之间交流，即使语言交流不通，你讲英文，我讲中文，但是代码是一样的，这个东西能够沟通。所以我认为开源其实就是程序员与程序员之间沟通的一种方式，因为我们公司是一种工程师文化，所以开源比较符合我们整个企业的价值观和文化。

   

10. 这种开源文化对公司有什么积极的影响吗？

陈本峰：我觉得这种文化对公司的影响是，大家会更加热爱钻研新的技术。我们要通过Amaze UI去引导最新的一些开发的技术，我们做的不是去兼容什么IE6、IE7这些老版本的浏览器，而是说我们尽量想让更先进的技术应用到网页开发里面来，所以我们在3.0的规划里面，我们提出了要用React。React是一个非常新的东西，但是其实从去年开始，我们就已经开始规划要用React了，在React大红大紫之前我们其实就已经想到了用React。在去年4月份的时候，在杭州的一个JS大会上，我也提出来，我认为未来网页开发的趋势，前端开发趋势是组件式开发，其实React是对组件式开发一个非常好的技术实现，所以我们一直在探寻哪一种技术最适合组件式开发这种理念，而React在我们看来是对组件式开发包装得非常好的一套框架，所以我们大胆地采用了React。

   

11. 最后一个问题，您在微软总部从事了很长时间的IE浏览器开发。现在中国W3C有一个兴趣小组，他们在起草一些跟Web出版有关的规范文档，这个事情你有没有参与或者有没有了解？你怎么看这个问题？

陈本峰：这个事情其实我一直是在关注的。关于W3C这一块，我其实参与W3C是非常早了，十年前我就在W3C里面，当时在香港W3C，当时内地还没有W3C，其实内地的W3C是从香港的W3C转移过来的，把那个W3C办公室就搬到了北航这边，这个过程我是全程参与的。我当时就在香港的W3C，帮助他们从香港搬到北航。这就不得不说下我的导师，他是W3C香港的主席，W3C有另外一个组织叫iW3C，属于一个专门举办各种W3C学术会议的组织，我的导师是这个组织的主席，所以国际上所有关于W3C的会议、学术讨论都是他来主持的，他是个台湾人，他这么深入去参与W3C的活动是因为他觉得在互联网标准这一块，需要有华人的参与，要不然老外制定的这些标准最后都没有考虑到中国的需求。他举了一个例子，比如说中文的排版，台湾和香港是有那种竖排的，从上往下排、从右到左这种竖排，但是今天来看网页其实是不支持的，那就是因为中国人没有在早期参与互联网标准的制定，所以他一直坚守这个理念，我们中国人一定要非常深度地参与到W3C的标准制定里面，这是他一直教导我的。所以我后来一直都是做这块东西，浏览器，包括做浏览器过程中也参与W3C标准的制定。像现在中国的互联网，以前我们只是被动地去接受国外的这些标准，因为以前中国的互联网还不够那么发达。今天你看像BAT、小米在国际上已经开始有影响力了，在商业上有影响力的同时，我们肯定要开始追求在标准上面有影响力。如今，如果你再参加W3C的一些国际研讨会，你会发现越来越多的中国公司，像BAT、360、小米、华为这些公司都会参与到这个标准的制定里面，我觉得这是个好事。这需要一个过程，因为毕竟这些标准的讨论全部都是英文的，大量的英文文档，对于国人来说还是有一定困难的，而且都是非常技术化的东西。但我也在这个过程中看到情况在慢慢改变，以前是完全不参与，现在至少开始在听了，也开始会有一些简单的反馈，但我相信未来也许就会有更多的主导性的工作在做了。

   

12. 您认为这种主导将会是公司行为吗？比如说微软本身就是一个跨国企业，它在对我们东亚语言，尤其是中文这方面做了很多工作。您现在做的Amaze UI也是Web版的，也要面对这个问题，您觉得这是我们国内公司去追求的，还是以其他的方式来推进这个标准的制定呢？

陈本峰：这个还是要看公司的阶段，我们现在是一个创业公司，所以我们现在所处的阶段就是把HTML5的标准变成一个实用的工具，提供给大家。但是随着工具的影响力越来越大，我们肯定是希望更多参与到这个标准里面去。像今天中国参与W3C标准制定比较活跃的一个就是华为，华为在WebRTC这块参与很多，就是通过Web的形式来做视频、语音通话,现在是不支持了，以后估计直接在浏览器里面实现。Mozilla和Chrome已经实现了。像这个标准，我看华为就参与得比较深，因为华为有交换机，它有服务器这块的产品，交换机支持什么样的协议，就能让你制定一些标准，我相信未来会有越来越多这种例子出现。