《科学和宗教一样,都不是永恒不变的真理》

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我做量子纠缠态的实验十几年了,主要应用于引力波量测,意外的结果显示纠缠光子的应用范围十分广阔,有了意想不到的实质效益。最近突然有很多人来问我量子纠缠态,他们看了朱清时院士的科普文章反而更迷惑,量子力学与玄学佛学都有关,简直不可思议(朱清时文章附后)。而我的一部分研究涉及人类文化学,大家希望我能作出一些有效的澄清。

科学源于宗教的一些信念,万物运作有统一的道理,不论在任何时间或在任何地点都一样。一神上帝无所不在、无时无刻不在,就是物理很好的体现,而此一信念如此之强大却又彼此冲突,促使科学由宗教开始发动,也因科学观察到的现象反对宗教而分离。佛教基本上是无神论,长期以来特别关注于人类心理思维以及表达的语言工具。科学也离不开这些工具,当然和佛法发生了关系。

我研究人类文化学的目的,企图理解人类文化形成的过程,如何塑造今天的思想状态。数学是人造的还是天然的?与外星人相遇,会不会有完全不同的计数法?德国前总統魏茨克的物理学家弟弟卡尔·魏茨克喜欢说一个笑话,我也喜欢传述他的笑话。有人半夜在路灯下找钥匙,路过的问他掉在路灯下么?他说不知道呀!但只有这里有光看得到。我们会受到语言文化的限制,而只能看到语言文化能描述的现象么?这是我研究人类文化学想要回答的问题。

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科学是什么?我的老师赫曼·昆默先生在他退休的演讲谈到他的认识,我们整理观察到的现象,以简洁的方式描述,让更多的人使用和推广。请注意,昆默先生已经避免使用真理这个概念,而在工具上给予较多着墨。我自幼也持相同的观点,目前的科学与阴阳五行等价,都一样算不上永恒不变的真理,只是更为精巧更为有效而已。

龙树提出二圣谛,把大家认为的真谛,一分为二,世俗谛与胜义谛。佛教重视平等,一般人和科学家一样平等。科学家可以用极其难懂的语言实验工具发展胜义谛,一般人也可以由简单的科普了解世俗谛,两者之间没有高下之分。这正是佛教引人入胜的地方,我在后面还会略为提到这件事可能的由来。

如果我们回到龙树之前佛陀所宣扬的四圣谛“苦集灭道”,苦为集因,集为苦果,灭为道因,道为灭果。这之间因果的时间顺序关系被视为真谛,而因果原理也一度被视为一切物理的根本原理,却在量子力学出现困境。我们于是问,因果定律是不是永恒的真谛?

仔细探究人类历史,因果与时间的观念在农牧文明发达后被强化,种瓜得瓜种豆得豆,我们认识到两者相距时间长达几个月事件有关联。在捕猎时代我们不知道可以种植,三个月后事物全非,动物已经都吃光了,怎么知道要细心维护种植。文化(culture)这个字的来源,正是仔细维护所种植的农作物。农耕的重大发现与进展,造就了轴心文化,我们不再淘汰老人与幼童。

事实上因果信念只是被强化,捕猎时期留下来的通灵仍然存在,禅定、瑜伽、甚至跳大神都可以回到时空因果消失的涅槃状态,而未卜先知、无中生有、穿越时空等,都成为宗教或巫术传递不可缺少的元素。

为了分别宗教与科学,伽俐略作了简单的定义,可以在任何时间以及任何地方被重复的现象属于科学的范畴。四百年后,波普加上一条限制,可以证伪叫做科学,不可能证伪的、禁止证伪的、或防止证伪的,都不属于科学的范畴。如果你要坚持童真女玛丽亚生耶稣而且耶稣死而复活,两件事都不能被重复,也在思想上被禁止重复,就不是科学。赫拉利在他的《人类简史》中也警觉到波普所添加条件带来重要的思想变革,我们现今所知道的将来都有可能被推翻,而重新书写。真谛于是不如说,我们知道自己不知道。魏茨克的笑话、昆默的工具、龙树的二圣谛,不都在说明科学非真理。科学使用的语言一般人很难懂,甚至科学家自己本身都还在发展之中,不能完全明白。

在伽俐略之前,世界上所有事物的原因都是神的意旨,超越人可以知道的范畴。牛顿之后,世界运动遵守数学公式,我们花了多久的时间传播力学观念,即使到现在还有一些人不承认这些力学公式,即使不理解也乐见于量子力学破坏牛顿公式。在量子计算机商业化的前夕,我们必须警觉语言工具的变革,牛顿微积分的数学工具即将被计算机代码所取代。

我们分析或预测自然现象,可能只用某个代数符号“#《C》*”来表达,#是输入、《C》是代码、而*是输出。即便如此,我仍然要补充说明,我们知道很多事情可以归纳成为简单的图像,同时由这些图像推论我们还不知道更多的,已经不像上个世纪会轻率地在重大发现后宣称物理终结了。因此“不知道”是科学的,你们知道“都是神做的”则是不科学的。

谈到这里,有很多人大概又会说佛教思想的深邃,因为四大皆空所以科学也是空。我们有必要探索空以及无我观念可能的来源,不必混淆是非。

印度三千年前恒河流域的农业非常发达,衣食无忧。却出现了两位很特殊的人,佛陀在中国大家都晓得,对大雄比较陌生,而大雄在印度更广为人知。他俩都坚持由苦行得道,佛陀却半途而废,开始宣扬苦行不能解脱,反而是大雄不放弃苦行,一直流传到今天。于是我们问苦行要如何得道,目的是什么?我认为苦行是一种乡愁,一种回归,要回到捕猎时期,不受农耕文明干扰的本能初心状态,探索何为人以及人如何认识世界。佛陀与大雄都是武士阶级出身,要颠覆祭师主宰的梵我一如,反而发扬捕猎时期的传统,武士自我献祭的无我牺牲精神。

我也同时对复活节岛之谜提出一个可能的答案,持续向东航行的大洋洲民,都是自我献祭的海洋武士,因此复活节岛石像面朝岛内摆放,不是盼望来者。请注意,我在这里贯彻科学精神,提出一种全新的观点让大家参考,希望对理解人类自己有帮助,而不宣称是真理。而我提出来的观点,企图阐明人类为什么去除杀人祭祀后,牺牲与围观仍然代代相传,因为那是重大捕猎后的习惯。中国的情况很特殊,祭师与武士确实在商朝都存在,而且可能都姓子,孔子才希望人人成为君子。到了周朝发生了重大变化,很多商文化被清洗,在一百年前才出土。

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现今宇宙空间的观念,要到光学望远镜观察之后才逐渐成型。在此之前宇宙观各式各样有很多种,在未来几百年后,当然也可能截然不同。在这段发展的时间里,大家不断想象空间由什么所构成?有一种东西叫做以太,而以太无所不在。所有无法解释的现象都可以被以太解释,比如说光为什么可以传递,引力为什么可以穿越空间。很快大家就发现,以太就是上帝的代名词,只不过听起来比较科学。

一百多年前,迈克逊的实验证明,光传递不需要以太,自己就可以传递。于是“场”这个名字就取代了以太无所不在,改为“场”无所不在。我们马上又发现物质也具有这种特性,像一种波在空间中散开,并且可以相互穿越。近年来希格斯场被证实后,上帝又以希格斯场的名字回来了。我们的想象力是不是很贫乏,没有其它更好的概念,不断回到原点。这样的来回互动,不独独在近百年的科学发生,过去两千年里,印度人一会儿空一会儿有,反复辩论了也不知道有几回,都属于非常典型的文化辩证。

量子力学颠覆了传统力学,我们可以使用新的公式推算预测,但四百年来深植的传统力学观念仍然在,经常使得量子力学违反认知。也许还要数百年,我们才会习惯抛弃实数,使用这么久远的数字,其实只有整数,甚至使用更少的素数加上运作就足以表达了。素数的推进代表了人类知识跳跃,就如昆默所说,以素数因子表达事物的变化更简洁。

老子于是说,“道生一,一生二,二生三,三生萬物”。他一度以为,世界上所有的事物都可以拆解为两个素数二与三的组合。除了苜蓿草之外,大自然很少有三的组合,素数三代表了计数思想的飞跃。两个元素之间只有前向操作与背向操作,前向与背向必定可以交换,称为交换群。三个元素有多种可能的操作,调换操作的顺序,可以得到不同的结果。举个例来说明,三元素之间不等距,定义两种操作,先走远的然后走近的得到一种路径,调换之后,先走最近的再走远的,两个路径会得到不同的结果。不可交换群的诞生,产生了时间顺序观念。

后来又出现了阴阳五行,完全颠覆了老子的宇宙观,以手掌五指描述世界更方便,因此我也强烈怀疑老子的年代真的在战国时期么?那时候的素数的五德终始观念已经出现。四可以被理解为两个二的组合,或者三加一的组合,语言与思想的构成息息相关。

素数五的意义还不止如此,附图为五元素完全图。我们可以一笔不中断地走过所有的联结线,周而复始,只有五和五以上的元素才出现完全图。如果交换两个一笔画顺序,将得到不同的结果。相反地,如果两笔可交换,我们永远可以透过交换,回到起始点,也因此丧失了时间演化。我们也可以把附图放入四维空间里,消除所有联结线的交叉,以此建立新的弦论,用简单的几何图像和操作来适配观察到的物理现象。请注意,完全图有无穷多种组合,比如我们可以在一个三角中任意重复次数。一次性不重复走完所有的联结线也不只有一种,但走完必须经过所有元素两次。这意味着时间演化有不同的路径,由三元素到五元素有限度扩大工具的概念和操作,却在实质应用上产生了重要的飞跃。

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▲ 五元素完全图

比较量子场方程式与古典力学的方程式,两者之间最大的差异在于表达的方式,量子场描述的是非局域场,而古典力学描述的是一个有时间与位置的物质运动。为了解决新出现的问题,我们增加数字得到更大的空间去描述问题,同时引入新的规范去适配新的问题。这种思维仍然在继续发展之中,为了容纳完全不同的引力,开始扩大或减少空间维数,新的语言于是又诞生了。

最后我要对朋友贾南说,不要对朱清时院士说的太紧张,你的女儿湾湾不可能以纠缠的形式同时出现在楼上与楼下,等到你叫她时才突然塌缩。朱院士一定不是这个意思,否则就犯了严重的错误。虽然自然现象都遵守量子力学,引力和其它的三种作用力非常不同。

引力由质量产生,而电磁力由电荷产生。电荷不会随观察坐标而变化,而质量却不同,随观察者运动而变化。质量没有正负之别,电荷却有正负。我们以质量确定粒子分布的范围,越重的粒子分布或传播在越小的范围内。爱因斯坦质疑我门不看月亮时,难道月亮就不在了。月亮的存在及其运动轨迹,可以观测很多其它引力的影响佐证,与薛定谔猫生死纠缠的理想封闭性完全不一样。

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量子力学中有一些量不能同时观测,比如说电子自旋上下和左右的两个方向不能同时量测,也不能同时被两个人独立观测。月亮或湾湾的引力作用却可以同时被很多人独立观测。不但观测的干扰有限,也容许存在毫无干扰的量测方法。湾湾的质量超过30公斤,位置分布在负四十三次方米之内。因此,湾湾不可能有楼上楼下引力不同的纠缠态,只在她回答你呼唤的时候,突然由楼上塌缩到楼下。但是我不排除你和女儿湾湾有超越基因组合的特殊纠缠,以某种尚未知晓的微观态传递信息,或许有一天我们称之为灵魂。我们所观察的宇宙需要纠缠来黏合,人与人的关系也需要灵魂来接续。

纠缠到底是什么?我的研究几乎所有的新现象都与纠缠有关,花了十几年才慢慢理解。简单来说纠缠有关量子信息,当粒子相互关联,原来独立个体自由表达所包含的可能性减少了。最奇妙的在于纠缠信息与时空无关,不论相距多远都可以同时量测彼此的关系。西方启蒙之后经过很长一段时间,我们利用时空不变的能量来简化和统一表达物理。进入信息时代之后,新的语言工具出现了,量子引力也抛弃了旧的几何表达而改用量子信息表达。我预期在不久的未来,量子信息仍然会找到更恰当的几何表达方式,毕竟人类脱离不了几何的直观,不论是笛卡尔、歌德或胡塞尔都在这方面下了不少功夫。

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人类对引力的认识非常基本,在语言中的份量远远超越其它的力。却到最近一百年才认识引力与时空的认知有关,因此不要太讶异,在这个世纪结束之前还会有天翻地覆的变化。

相关阅读:量子意识——现代科学与佛学的交汇处

【导读】曾几何时,“意识”是被科学拒之门外,避之不及的东西。而如今量子科学做为一项二十世纪被最精密地证实的自然科学,却发现意识在自然科学的研究中不但规避不了,而且可能反而是最基础的因素。

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朱清时:化学家和自然科学家。中国科学院院士。中国科学技术大学前校长。南方科技大学创校校长。

大家一听到这个题目可能觉得很玄。意识怎么会是量子?

量子这个东西大家可能觉得很神秘,实际上一点儿也不神秘。二十世纪被最精密地证实的自然科学理论就是量子理论。

二十世纪有大量的科技成就和社会的技术发展,都是跟量子理论有关的,像核能、半导体,我们现在用的手机、计算机,这些都和量子理论有关。下面我再简要介绍量子理论。

那么意识是什么呢?学自然科学的人都知道,意识是被科学拒之门外、唯恐避之而不及的东西。

我们这代人都知道一句老话,叫做:“科学研究的是不以人的意志为转移的客观规律。”

但是自然科学发展到今天,发现意识是怎样都规避不了的,而且意识在自然科学理论中,反而可能是最基础的。

如果大家听懂了,可能就会知道自然科学最终应该会和佛学殊途同归。

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▲ 佛学和自然科学最终会在山顶汇合吗?

有很多人习惯说佛学是迷信,我说不,佛学不是迷信,佛学研究的东西和自然科学不同,是宇宙的另一方面,就是意识。

佛学和自然科学的研究就像爬喜马拉山一样,一个从北坡往上爬,一个从南坡往上爬,总有一天两者要会合的。

1、科学和佛学认识真理的方法

科学研究的是物质,科学研究的基本方法就是假设客观世界和主观世界、也就是物质和意识必须要截然分开。

佛学研究的东西是意识,佛学反而认为主观和客观、物质和意识不能分开,就是“心物一元”的道理。

大家要接受佛学不是迷信,必须要了解佛学为什么能够发现真理,而不是胡思乱想呢?

认识真理的不同方法

首先自然科学(以后简称科学)的方法,科学界有定论,是逻辑推理加实验。逻辑推理是亚里士多德时代的形式逻辑,实验是培根的科学归纳法的基础。还有个大前提,就是刚才说过的,假设客观物质世界和主观意识能截然分开。

佛学的方法跟科学完全不同,佛学的方法不做实验,不作推理。佛学通过提高人的认知能力来认识更深刻的真理。

什么叫提高认知能力?

打个比方:一个小孩儿对世界的理解,对于我们成人来说很幼稚。这个小孩儿要提高认知能力,要等他长大。

长大以后,他的大脑已经达到更高的水平了,他就会发现他小时候不能理解的许多道理豁然开朗。

这就是一种提高认知能力来认知真理的形式,就是靠自然成长,从小孩儿变成大人。

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▲ 佛学认识真理的方法是:提高认知能力

提高认知能力的方法——禅定

佛学怎样去提高人的认知能力呢?

用的办法就是禅定,禅定让自己的大脑和全部身心细胞处于高度安静的状态。这个时候,就像电流遇到超导体一样。

电流遇到普通导体时,有很强的电阻,那是因为普通导体里的分子、原子都在扰动,扰动增加了电流流动的阻力。

当把导体冷却到绝对温度附近的时候,电子通过的路径上,分子和原子的扰动全部都消失了,这个时候导体就畅通无阻了,一下子电流就极其强。

人在禅定状态下,如果你能达到那种功力的话,你的大脑就像超导体一样,足够安静,一下子你的思维和你的意识就会变得比过去强大得多。

所以佛学认知真理是靠禅定,靠一个人的心静下来,提高了自己的认知能力,而认识到更深刻的真理。佛学认知真理是靠直觉。直觉人人有之,但直觉有大有小,佛学的直觉,是通过禅定提高之后的直觉,即是更高智慧的开启。

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▲ 自然科学研究真理的方法是:逻辑推理+实验

自然科学研究的是独立于观察者之外而存在的客观实体,无论谁去观察、用什么方法观察,结果都应该相同,这就是自然科学的可重复性原则。因为它摒除了主观,所以它的研究结果谁都可以重复。

佛学的研究,是通过提高认知能力,那可不是任何人都能重复的了。

佛学的认知方法叫“循业发现”,就是每个人的认知能力只有跟循自己业力的大小,业力的大小意味着认知能力的高低,发现宇宙真理的层次就不一样。这两种不同的方法往往不能混淆。

如果搞自然科学的人用自己的重复性原则加之于佛学,那就完了,佛学不可重复。

一个人能够认知的东西,另一个愚钝的人一定要提高了自己的认知能力才能够认知,所以是不可重复的。就这个意义上说,很多人不理解佛学的方法,把佛学斥之为迷信。

这是今天我要说的第一部分,就是佛学不是迷信,佛学是研究意识的,其研究意识用的方法不是自然科学的那种逻辑推理加实验,它是靠提高人的认知能力来达到的。认知能力提高了之后,你对意识的认识才会上一个台阶。

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2.量子力学的诡异现象

这部分讲量子力学。当然我不是讲授量子力学,我力求把它讲得通俗,大家都易懂。

量子力学这个理论非常之怪,刚才说了二十世纪人类物质进步的每一个重大环节,都跟量子力学有关。

量子力学也是自然科学史上被实验证明最精确的一个理论,但是量子的观念,没有人能够理解。我说的没有人能够理解,绝不是指像我们这个层次的人,而是说连量子力学的创始人都不能理解。

量子力学创始人有两个,一个是爱因斯坦,一个是玻尔。

他们一辈子都在争论量子力学的问题,“世纪大辩论”,结果还是不能理解。玻尔就说了,如果谁说他懂了量子力学,他就没有真懂,因为量子力学连我们都没有搞懂。这就是他们的观点。

那么量子力学最不好懂的是些什么问题呢?我先把量子力学中人们最不好懂的东西介绍给大家,而最不好懂的东西最后恰好是证明了:意识不能被排除在客观世界之外。一定要把意识加进去你才能够认识搞懂它。

1.态叠加与坍缩

量子力学的第一个诡异现象叫做态叠加原理和坍缩。

为了解释量子力学观念,我先说说普通人的日常经验。

一个物体在某个时刻,一定会处在某个固定的状态。比如说,我的女儿现在在客厅里面,或者说我的女儿现在不在客厅里面,两者必居其一。只有一个对,要么在客厅里头,要么不在客厅里头。这就是普通人的关于状态的概念。

一般人认为客观物体一定要有一个确定的空间位置,这种存在,是不以人的意志为转移的、是客观的。这个客观的定义,所有人都理解,而且认为这是天经地义的。

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▲ 女儿可以既在又不在客厅里吗?

但在量子力学里就不一样了。量子力学的基本原理就是微观粒子可能处在叠加态,这种状态是不确定的。

例如电子可以同时处于两个不同地点,电子有可能在A点存在,也可能在B点存在,电子的状态是在A点又不在A点的叠加。

这个话大家就不太理解了。聪明的人会说,你说电子既在A点又不在A点,就像说你的女儿既在客厅又不在客厅,女儿在不在客厅,你一看不就明白了吗?这还用辩论什么?

但是恰好量子力学就认为,你要去看这个女儿在不在,你就实施了观察的动作。你一观察,这个女儿的存在状态就坍缩了,她就从原来的,在客厅又不在客厅的叠加状态,一下子变成在客厅或者不在客厅的唯一的状态了。

所以量子力学怪就怪在这儿:你不观察它,它就处于叠加态,也就是一个电子既在A点又不在A点,既在B点又不在B点。好,你说我去观察一下它在A点还是在B点。你一观察,它这种叠加状态就崩溃了,它就真的只在A点或者真的只在B点了,只出现一个。

那有人就会说了:你这是诡辩,你怎么知道电子不观察它的时候,它既在A点又不在A点呢?

好,这就是量子力学发展过程中,很多实验确证的事情,其中一个最著名最重要的实验,就是干涉实验。

同时在两处的电子

我先说一下干涉实验的概念。

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如果有一个波,经过了两个狭缝,出来就变成两个子波了,这两个子波在随后传播过程中就会出现干涉。

干涉的意思就是这两个子波在每个点都叠加,在有些点上两个波的运动方向相同,波的振幅就加强;在有些点上两个波的运动方向相反,振幅就减低,或者抵消为零。

所以最后你观察到的波就是一些干涉条纹。如果看到干涉条纹,你就知道你观察到的是个波,而且这个波是在两个狭缝同时出现的,也就是既在A点又在B点,因为只有这样的情况,波才能出现干涉。

如果用电子来做实验,当每次只发射一个电子的时候,这个电子通过双狭缝打到电子屏上,激发出一个小亮点,这是电子的粒子性。

但是事先也不知道电子会出现在屏幕上的什么地方,结果多次重复,经过大量的观察发现,这些电子不是完全没有规律的。它有时出现在这里,有时出现在那里,在某些地方出现的可能性要大一些,在另一些地方则小一些。

电子的规律就是,它出现频率高的地方,恰好是波动规律所预言的干涉条纹的亮处,而它出现频率低的地方,对应于干涉条纹的暗处。

所以,大量的实验证明: 电子尽管是粒子,但是其运动像个波,而且每个电子必须同时出现在两个小孔。因为只有同时出现在两个小孔,它才能干涉。

就如刚才说的,你没有观察它的时候,电子一定不会取一个确定的状态,它一定是所有状态都要同时存在,这样它才能干涉起来。这就是量子力学诡异的地方。这个性质,随后有很多很多应用。

严格实验证明观测必定带来影响

刚才说了,电子一定要同时存在于两个可能的状态,电子才能与自己干涉起来。

那么如果我们观察它,比如在两个狭缝处设置探测器,电子会怎么样呢?电子一被观测,就只出现在一个狭缝上了,干涉条纹立刻消失。这个状态就叫做波函数的坍缩。

就是你一观察,电子就在一个确定的地方出现了。那么有些人就想,我观测它出现在确定的地方,它是不是早就出现在这个确定的地方,只不过我们不知道而已?不对,刚才的干涉实验告诉我们,在没有干涉之前,它肯定出现在所有地方。

假如,当我们不观察时,电子真的存在于某个地方,它便只能通过一道狭缝,这就不能解释实验中观测到的干涉条纹。其实,严格的实验已经完全排除了这种可能。

电子在没有观测的时候,没有确定的状态。所以这件事是量子力学最诡异的事情。懂了这个,就懂了量子力学最诡异的东西,而且随后我们就能来证明:量子力学离不开意识,意识是量子力学的基础。

2.单体的叠加态:薛定谔的猫

刚才说的是量子力学第一个诡异之点,现在我们来看看这个诡异之点往下推论,能够推出什么结果。最后结果会使大家认识到,意识是量子力学的基础,物质世界和意识不可分开。

这个实验是量子力学的创始人薛定谔提出的,被称为“薛定谔的猫”。

薛定谔的本意是想批驳量子力学和量子力学的态叠加,他认为一个东西既存在这个状态,又存在那个状态,像女儿即在客厅,又不在客厅一样,那是荒谬的。

他就想了个办法来批驳量子力学,结果没有批驳好,最后反而证明了量子力学最诡异的地方,也就是意识和物质不可分开。

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既死又活的叠加态猫

现在我来说薛定谔的实验是什么:把一只猫放进一个封闭的盒子里,然后把这个盒子接到一个装置上,这个装置包含一个原子核和一个毒气设施。原子核有百分之五十的可能性发生衰变,衰变的时候就会发射出一个粒子来,这个粒子一发出来就会触发毒气设施,毒气一触发就会杀死这只猫,这是他想象中的一个实验。

根据刚才说的量子力学的态叠加原理,没有观察的时候,原子核是处于已经衰变和没有衰变的叠加状态,就是它既可能衰变了又没有衰变,它是两种状态的叠加。

就像电子既在A点又不在A点一样,这个原子核既衰变又没有衰变,50%几率衰变,50%几率不衰变。这个时候猫的状态是可能活着,也可能死了,就是说猫也处于这种既死又活的叠加状态。

猫可能处于这种状态吗?

聪明人可能会说:那你打开盒子一看不就行了吗?但是打开盒子一看,就是作了观测,猫就只能是死或者活了。

这个问题一提出来,物理学家一个个都惊呆了,原来以为只有微观世界才有这种态叠加,就是状态不确定,既处于这个状态,又不处于这个状态。现在宏观世界也一样了,猫不就是这样吗?有一只既死又活的猫。

大家都不承认有这种状态。但是量子力学的态叠加原理就是说:你在观察之前,猫就是处于既死又活的状态。这个问题争论了很长时间。怎么办?量子理论很确定,这是毫无疑问的,如果没有揭开盖子没有观察,那薛定谔的猫的状态是死与活的叠加,这只猫永远处于同时是死又是活的叠加态。

这与我们的经验严重违背。这个实验实际上就是“女儿在客厅里,女儿不在客厅里”变了个样子说出来。这个猫是死了还是活着?既死又活是同时存在的,量子力学就认为两者同时存在。

那么怎么可能既死又活同时存在呢?人不能想象这种状态,于是大家就把这个实验进一步讨论下去。

从不确定到确定可避免意识参与吗?

1963年获得诺贝尔物理学奖的维格纳想了一个新的办法,他说:我让个朋友戴着防毒面具也和猫一起呆在那个盒子里面去,我躲在门外,对我来说,这猫是死是活我不知道,猫是既死又活。事后我问在毒气室里戴防毒面具的朋友,猫是死是活?朋友肯定会回答,猫要么是死要么是活,不会说是半死不活的。

他这个说法一出来大家就发现,问题在哪儿呢?一个人和猫一起呆在盒子里,人有意识,意识一旦包含到量子力学的系统中去,它的波函数就坍缩了,猫就变成要么是死,要么是活了。也就是说猫是死是活,只要一有人的意识参与,就变成要么是死,要么是活了,就不再是模糊状态了。

维格纳总结道,当朋友的意识被包含在整个系统中的时候,叠加态就不适用了。即使他本人在门外,箱子里的波函数还是因为朋友的观测而不断地被触动,因此只有活猫或者死猫两个纯态的可能。

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维格纳认为,意识可以作用于外部世界,使波函数坍缩是不足为奇的。

维格纳这个认识已经是量子力学界的共识了,确实只能这样认为。因为外部世界的变化可以引起我们意识的改变。

大家想过没有,牛顿第三定律说作用力与反作用力是相等的。我们的意识能够受外部世界的影响而改变,大家都觉得没有问题,对吧?人的意识就是受外界客观世界的影响改变了,随时都在变化。那为什么客观世界就能改变意识,意识就不能改变客观世界呢?

他就说意识是能够改变客观世界的,意识改变客观世界就是通过波函数坍缩,就是使不确定状态变成确定的状态,这样来影响的。

所以波函数,也就是量子力学的状态,从不确定到确定必须要有意识的参与,这就是争论到最后大家的结论。

测量的核心是人的意识

自然科学总是自诩为最客观、最不能容忍主观意识的,现在量子力学发展到这个地步,居然发现人类的主观意识是客观物质世界的基础了。

因为量子力学是我们客观物质世界最基础的理论。刚才说过了,二十世纪人类技术进展都跟量子力学有关,而且量子力学经过了最精确的实验验证。

量子力学的基础就是:从不确定的状态变成确定的状态,一定要有意识参与。这是物理学的一个重大成就。

到此为止我讲的全都是物理学。大家有兴趣的可以去买关于薛定谔的猫等量子力学诡异现象的通俗读物,现在出的这种书已经很多很多了,我讲的这些都是上面的说法。

到这一步,我们对量子力学的诡异已经有所了解了,诡异的基础实际上是:意识和物质世界不可分开,意识促成了物质世界从不确定到确定的转移。

这点很像在佛学中,一个念头一下子使物质世界产生出来了,这样的概念。物质世界产生出来实际上是从不确定一下子变成确定的,这两者很类似。

刚才讲了量子力学两个诡异之点,诡异之点到最后就达到了物质世界离不开意识,意识是物质世界的基础,意识才使物质世界从不确定到确定,发生这样的坍缩,也就是变化。

3.多体的叠加态:量子纠缠

现在再来讲量子力学第三个诡异之点,这个和前面讲的状态有关,是它们的直接结论,叫做量子纠缠。

量子纠缠与“薛定谔的猫”是类似的,只不过“薛定谔的猫”讲的是同一个东西处于不同的状态的叠加,量子纠缠讲的是如果有两个以上的东西它们都处于不同的状态的叠加,它们彼此之间有什么关联。这就是量子纠缠。

量子纠缠最典型的例子是:如果有一个原子在空中爆炸,它变成了两个碎片向两个方向飞去。这两个碎片的状态一定有明确的关系。

比如角动量守恒就告诉我们,这两个碎片的状态,如果一个角动量是正的,另一个角动量一定是负的,这样它们的和才是零。

在没有被人检测的时候,两个碎片都是处于不确定的状态,比如它们的角动量既可能是正,也有可能是负。而一旦被人检测,受测的碎片马上选择一个确定的角动量,或者正的,或者负的;另一个未检测的碎片,也马上选择与之相反的状态,或者正的,或者负的。这就是刚才讲的两个的状态从不确定到确定。

纠缠态的手套

关于这种关联,可以打个比方,我们从北京买了一双手套,把手套中的一只寄到香港,另一只寄到华盛顿,那么寄到香港的是左手戴的还是右手戴的?

谁都不知道,如果香港的人收到了打开一看,是左手的,那华盛顿的人不用看就知道收到的是右手的,因为手套是左右配对的,这是个规则。一旦寄出去了,寄的过程中不确定,但是一个人只要观测了他收到的手套是左手的还是右手的,另一个人不用观测就知道了。这就是纠缠的一个例子。

大家可以说,手套在寄的过程中,只不过大家不知道而已,是左手右手早就确定了的。这就和“女儿在客厅里还是不在客厅里”一样,大家觉得在不在客厅里是早就确定了的,只不过你没有去观察。

手套也是一样,大家会认为,你看没看它没关系,它早就确定了。但量子力学大量实验证明,如果把同一个量子体系分开成几个部分,在未检测之前,你永远不知道这些部分的准确状态;如果你检测出其中之一的状态,在这瞬间其他部分立即调整自己的状态与之相应。

这样的量子体系的状态叫做“纠缠态”。就好比这个手套在寄出以后,在还没被观测之前,它是不是确定呢?肯定不确定。只有在你确定了其中某一个的状态,另一个的状态立刻就变化了,也变得确定起来了。这种关联就叫作量子纠缠。

大家也许很难理解这个纠缠,说实话,这个已经超出了我们人类的理解能力的范围之外,你只能去试图想他、接受他,跟我们日常生活中的客观经验已经不符了。

我再举个例子。人跟人之间的关系也是有这种纠缠关系,比如我跟我儿子之间的关系。我们一个父一个子,如果有一天媳妇生了一个孩子,虽然我完全不知道,但是我也马上晋级为爷爷了。

晋级跟我知不知道没有关系,儿子晋级了,做爸爸了,我作为爷爷的状态也就马上明确了,这个也是一种纠缠。

量子隐形传输——瞬间传输的未来

这个例子还说明纠缠的一个重要特点:纠缠一方得到的任何信息,另一方也会马上感到,不需要信息传递。这一点很重要,后面要用到。

这种纠缠的例子大家还容易理解,但是对于物质世界的纠缠大家不太容易理解,原因就在于大家的观念都认为一个事物永远都有个确定的状态,但是量子力学发现微观世界的事物,在还没被观察之前没有明确的状态。

大家记住量子纠缠就是对于多个微观物体,在被观察之后,它们的状态会从不确定到确定,作一个有关联的突变。量子纠缠现在已经变成一个工具了,这个工具可以用来传输东西、传输信息。

我先来说,非量子力学的经典物理学的信息传输。

比如一位女士有一本书,或者任何信息,她想传输到一位男士手上去,这个男士在纽约,两个人根本看不见。

经典物理学的传输方式是女士拿扫描仪来扫描这本书,扫描之后通过网络系统,把信号传到男士那去,男士再把它打印出来,这就是经典信号传输了。

但经典信号传输有个大缺点,就是不完全。因为一本书在扫描时候只能得到它的部分信息,这本书的颜色、纸张的厚度、纸张的原子分子结构那就传不过去,传的只是照相的图像,这就是经典物理学的信号传输。

量子信号传输就完全不同了。量子信号的传输利用量子纠缠态。

如果这位女士与男士离得很远,一个在火星上,一个在地球上,他们可以用量子纠缠来传输信息。如果女士在A点,她有光子A;男士在B点,他有光子B。

光子A和B处于纠缠态,对A光子施加的任何作用或给她的任何信息,B光子都马上得到。如果把这本书的全部信息作用于A光子,那么B光子也马上得到。

这就是量子隐形传输中,最后的B点得到的是和原来完全一样的信息。

经典物理传输后所复制出来的,只是纸上图像的信息,没有复制任何“实体”本身。而量子隐形传输却是从“实体”得到完整的信息,从而复制出了“实体”本身,尽管只是一个小小的量子态!

这个工作现在在全世界做得最领先的是欧洲国家,然后就是中国。

中科大有个年轻教授叫潘建伟,他做这个在全世界很有名,做得很好。这个量子隐性传输能够实现,就使得人类有这种可能:可以把在地球上某个东西的全部信息传到火星上去,而且瞬间就传播了。

现在传播的是某个东西的全部信息,总有一天能实现把一个人的全部信息传递到火星上去,然后在那个地方用原子组装出来,不就变成传输了一个人了吗?这个超远距离隐性传输,就类似于中国古典小说中的幻想。

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我讲这个,主要想让大家理解并记住,如果两个地方的物质处于纠缠态,从纠缠的一方的所有信息可以瞬间传递到纠缠的另一方去,这种传输没有时间空间的限制,是瞬间传播的。这是量子力学第三个诡异的地方。

3.意识是量子物理现象

意识很可能是一种量子力学现象。为什么这么说呢?比如你面前出现了一朵花,这时有两种可能的状态:

一个没有任何分别心的人,“对境无心”,看花不是花,此时他的意识处于自由的状态,他没看到花是不是红的,好不好看,他看它并不是花,他根本就不动念头。

这种状态是南老师在《人生的起点和终站》中讲的“昭昭灵灵,一灵不昧,清清楚楚,没有妄想没有杂念”,就是一念不生,你无论看到什么东西,你都不生念头,这是一种境界。这种境界在唐代张拙的诗中写道“一念不生全体现,六根才动被云遮”。

一念不生的境界就是看到一个物体,不生任何念头,对境无心。所以看花不是花,这时候意识处于很自由的状态。

未经测试的电子&未生念头的意识

这个自由状态与刚才所说量子力学的诡异现象怎么可以比较起来呢?就是电子这些东西,在你没有测量的时候,它处处都存在,也处处不存在,一旦你测量,电子就有个固定状态出来了。

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意识也是这样,如果你看到这朵花,一下子动念头了,动念头实质上就是作了测量。

你用鼻子作了测量发现是香的,你眼睛进行测量发现是红色的而且美丽,你动意念去测量它,发现它很令人愉快。

于是这些测量的结果,也就是念头的结果,一下子使你产生了进一步的念头:这是一朵玫瑰花,就认出它来了。

人意识的发动的过程实际上是通过动念进行测量,然后产生念头。这时候念头产生出来了,实质是通过测量得出的几个我们制造出来的概念。这时意识不再自由,它突然坍塌到一个概念“玫瑰花”上。

因此是念头产生了“客观”,念头就是测量,客观世界是一系列复杂念头造成的。

所以我们说人的念头和量子力学的测量很类似,意识在不测量的时候是空空灵灵的、清清楚楚的、没有产生任何妄想杂念、是对境无心的,看花不是花。

但是一旦你产生念头了,对它进行测量了,于是花就固定为一种形态而跳出来了,你就认出它是花了。这就是人的意识。这就是意识和量子力学测量的类似之处。

说得更深一步,《楞严经》讲“性觉必明,妄为明觉”,是什么意思呢?

这个解释是我根据南老师所讲的笔记归纳的:宇宙本体如来藏本是清净本然,元自灵明,因为明极了,而忽生妄念,想看看自己是什么样,就动了念头了,就发生照明感觉的作用。

这个后天妄动的感觉照明,就形成有所为的动用。这个有所为的妄动生变动,就形成了物质世界。这就是说,整个物质世界的产生,实际上在意识形成之初,宇宙本体本来是清净本然的,一旦动了念头想去看它了,这念头就是一种测量,一下子就使这个“清净本然”变成一种确定的状态,这样就生成为物质世界了。《楞严经》最早、最清楚地把意识和测量的关系说出来了。

量子力学与佛学的碰撞

下面我们再来比较一下,佛学和量子力学对物质和意识测量之间关系的阐述。

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量子物理严格的实验已经证明了:基本粒子在没有观测的时候是没有确定的状态的。

佛学中的意识是:意识的本体是“一念不生”的境界,处于这种境界的人,面对所有事物都对境无心,这时意识处于不确定状态,不住相。如来的法身其实不在任何具体的空间,不住相,又存在于任何地方;不在某处又存在于任何一处。人的意念也是不住相,没有任何具体的色相。

在量子物理中,这种没有确定的状态,一被观测,也就是人的意识一参与,基本粒子的波函数就开始坍缩了,电子就会出现在个确定的位置,就出现某种客观实在,所以客观实在产生于意识参与的测量。

在量子力学中,物质是由测量而产生的,而起心动念的实质我们也可以把它叫做一种测量。起心动念的时候意识本身就不再自由了,它突然就坍缩到个具体的概念之上了。

这就是科学与佛学的比较。作这个比较的主要目的是想让大家理解,为什么现在我们要开始把意识现象当作是一种量子力学现象来看待了。

把意识当作量子力学现象看待,这个时候的意识就是量子意识,量子意识是现在科学发展的一个新的前沿,已经有很多人在研究它。

4.量子意识

这一部分介绍现在世界上的科学家研究量子意识达到什么水平了。这些材料取自于《科技日报》上一篇大文章,标题是《物理学和数学能完整描述真实吗——世界著名物理学家论辩量子意识》(http://scitech.people.com.cn/GB/14524558.html),其中介绍世界上对量子意识的研究。

科学家们现在已经开始认识到了,意识是种量子力学现象。

这点可能与我前面讲的这些东西有关:意识像量子力学的现象,意识的念头像量子力学的测量。

人的意识过去一直都没有搞清楚,包括中医经络学说讲的“气”,“真气循环”。“气”用任何实验方法都没有找到。很可能意识或是“真气”这种东西,实际上是量子力学现象,用经典物理学的电学、磁学及力学方法去测量,是测量不出来的。

量子力学现象的一个主要状态,就是刚才说的量子纠缠。

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大脑中有海量的电子,它们处于复杂的纠缠状态。意识就是大脑中这些处于纠缠状态的电子在周期性的坍缩中间产生出来的。这些电子不断坍缩又不断被大脑以某种方式使之重新处于纠缠态。这就是现在量子意识的一种基本观念。

这个假说在解释大脑的功能方面已经开始有一些地位了,形成了量子意识现象的基础。

目前关于量子意识的理论有好几种,这里介绍影响最大的:英国剑桥大学的教授彭罗斯(Roger Penrose)和美国一位教授哈梅罗夫(Stuart Hameroff)他俩创立的理论。

彭罗斯曾和霍金合作发现了黑洞的各种特征,是现代顶级的物理学家。他写了一本非常著名的书叫《皇帝新脑》,不知大家看了这本书没有,现在到书店去还找得着。

他这本书就是研究意识,他认为人的大脑有一点是现在的计算机和机器人做不到的,就是人的大脑有直觉。计算机和机器人都是逻辑运算,所以它不能产生直觉。直觉这种现象,彭罗斯认为只能是量子系统才能够产生。

灵魂也是量子信息吗?

彭罗斯和哈梅罗夫认为,在人的大脑神经元里有一种细胞骨架蛋白,是由一些微管组成的,这些微管有很多聚合单元等等,微管控制细胞生长和神经细胞传输,每个微管里都含有很多电子,这些电子之间距离很近,所以都可以处于量子纠缠的状态。

在坍缩的时候,也就是进行观测的时候,起心动念开始观测的时候,在大脑神经里,就相当于海量的纠缠态的电子坍缩一次,一旦坍缩,就产生了念头。

如果按照他们的理论,脑细胞里存在着大量的纠缠态的电子,那就不可避免地有量子隐性传输存在,因为宇宙中的电子和大脑中的电子都来源于“大爆炸”,是可能纠缠在一起的,一旦纠缠,信息传输就能不受时间空间限制地隐性传输了。

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按照彭罗斯和哈梅罗夫的理论,我们的大脑中真是存在海量的纠缠态电子的话,而且我们的意识是这些纠缠态电子坍缩而产生的,那么意识就不光是存在于我们的大脑神经系统细胞之中,不只是大脑神经细胞的交互,而且也形成在宇宙之中,因为宇宙中不同地方的电子可能是纠缠在一起的。

这样一来,人的意识不仅存在于大脑之中,也存在于宇宙之中,在宇宙的哪个地方不确定。量子纠缠告诉我们,一定有个地方存在着人的意识,这是量子纠缠的结论。

如果人的意识不光存在于大脑之中,也通过纠缠而存在于宇宙某处,那么在人死亡的时候,意识就可能离开你的身体,完全进入到宇宙中去。

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所以他们认为有些人的濒死体验,实际上是大脑中的量子信息所致。

在这个时候,心脏停止跳动、血液停止流动,微管失去了量子状态,而大脑中的量子信息并没有被破坏,它只是被干扰驱散到宇宙中去了。

如果一个人死后复生,苏醒过来,量子信息又回到他的大脑中去,此时他会惊讶地说:“我经历了一次濒死的经验。”

如果这位患者没有死而复生,最终死亡之后量子信息将离开身体,从而可能被模糊地鉴别为灵魂。

所以,彭罗斯和哈梅罗夫就认为,如果是用量子信息的方法来解释,说人的大脑意识真是产生于量子信息的状态,有量子纠缠存在的话,那么人体的信息是不会消灭的,只会回到宇宙的某一处。

他们认为人体的这种信息可以模模糊糊地定义为灵魂。不是和大家说的那个灵魂一模一样,但是它的状态与我们过去说的灵魂非常类似。

以上的这些是彭罗斯和哈梅罗夫的理论,现在的科学家正在开始进行大量的实验,来验证人的大脑中是否存在量子纠缠态的电子。已经有一批实验做出来了。

探索量子意识,任重而道远

2003年到2009年之间,有个叫康特的人做了一系列实验,他证明了人的精神也就是意识状态,存在着量子纠缠的现象。

加州大学伯克利分校的物理学家,认为他们发现了生物系统量子相干现象的证据,相干是纠缠的一种。

他们认为绿色植物在光合作用中就是表现出了量子计算的能力,量子计算就是量子纠缠的一种运用,所以量子纠缠在大脑中是存在的。

2010年,英国牛津大学的科学家,在《物理评论快报》上发表了一篇论文,他们发现在欧洲有种鸟,叫欧洲知更鸟(European robins),这种鸟是候鸟,它们飞得很高,但是每次找路都找得很准确。

他们发现在这种鸟的眼睛中有一个基于量子纠缠态的指南针,所以它们能用量子纠缠态的指南针来感知地球磁场很微弱的变化,来指导它们的飞行。因此如果鸟的感知系统使用了量子纠缠的话,那么人的系统中自然就有可能存在量子纠缠了。

总之,关于量子意识理论的实验仍正在进行之中,目前还很难下结论。

但是毫无疑问,物理学已经从任何事物都是“如露亦如电,应作如是观”这个方向往佛学的境界上又靠近一步了。

世界上可能存在着类似灵魂的东西,它在人生结束之后不死,只是回到宇宙中的某个地方去了。这种观念跟唯识的根本-阿赖耶识学说是相一致的。

好,我现在就结束我的演讲。谢谢大家。请大家指正。

问答环节

提问:我问个问题,譬如说我们想念一个亲人,在我们人生经验中,你想念他,对方是会有感觉的,这当然是所谓唯心的。但事实上我想,每个人在人生中或多或少的确会有这种现象。这种现象怎么用量子意识来解释呢?

朱清时:对这个领域,人类一直很感兴趣,但是没有深入去研究,原因就在于自然科学一直认为这种感应是迷信。

提问:另外一个问题。以前澳洲有个故事说,因为澳洲很大,有一个土著人与父母亲相距三千公里,但是父母亲死的时候,子女在三千公里以外能马上感觉到。这种问题和量子纠缠的理论是不是有关,可不可以用这个来解释?

朱清时:是,如果人的意识确实产生于人体中海量电子纠缠的话,这些都可以解释。这个纠缠不会只停留在你的身体之中,它停留在宇宙任何地方,而且你的信息也不在于你的身体之中,而是在宇宙的其他地方都会瞬间传播。这就可以解释这种现象了。

提问:倒过来再问一个更贴近我们自己的问题,像诸葛亮讲的“宁静致远”,这是我们很多人从小就学到的,能否用量子理论来解释“宁静致远”呢?

朱清时:这就如我最先说的,在甚深禅定状态,人的认知能力可以大幅度提高。因为就像超导体一样,你大脑中的噪音降为零了,这时大脑中通过的意识流就会极为强大,就会走得很远、走得很深。

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提问:是,这样就如我们现代人所谓的提高决策质量,要能让人宁静下来,那么禅定就成了一个很重要的工夫了。

朱清时:是,禅定,我觉得是中国文化中最宝贵的遗产,包括像《达摩禅经》这类经典。我在二十世纪初,看到美国科学院院刊上,美国一群科学家,他们测藏传佛教高僧的大脑成像,发现他们的禅定修行提高了大脑的能力,而且大脑已经和普通人不一样了。

但他们实验最大的致命问题在哪呢,他用的观测对象是同一批人,不知道他们天生大脑就和别人不一样呢,还是原来一样,禅定修炼后来变得不一样的。

所以这个实验要做好,一定要有个禅定修炼的方法,让做实验的对象,刚开始和大家一样,然后通过禅定修炼,逐步地观察他们的大脑改变,这样才有说服力。

人类文化中最宝贵的遗产之一就是这个禅定方法。如果禅定方法规范化了,能够普遍推广了,能够进入科学实验了,我相信会引起自然科学的很大的变化。

提问:朱校长,这种实验如果能够变成您刚才讲的这样,有一套可测的、令人信服的东西,那么禅定工夫大家就抢着要学了。

朱清时:对。谢谢!

提问:朱教授您好!我有个问题,就是藏传佛教里面的莲花生大士,他是骑着白马腾空示现入涅盘的,这跟量子的纠缠态有什么样的关联?也就是未来的科学能否实现刚才所说的量子信息的传输?以后未来科学能否发展并验证佛法的这个现象?谢谢。

朱清时:你刚才说莲花生大士骑白马涅盘,这是用一种形象来召唤大家,并不是必然的。按照佛法,佛的法身是无处不在又无处在,它是没有形象的,你一旦看到白马,看到这些就已经不是实相了,不是它的真实状态了。

如果他示现了这个白马,他肯定是为了要引导众生相信佛法而变出的一种幻象,并不是佛学本来究竟的说法,佛学不是说一定要有个具体的形象,一旦住相了,就不是佛法了。

提问:我们的精神跟物质可以分开,也就是说我们的身体坏了,精神还存在。那么我们的精神是否还可以回到我们的身体上来,如果意识回来了,它怎样回到我的身体中来,怎样指挥我这一堆乱七八糟的思想?

朱清时:你这是很深入的问题了,现在科学还远远没有到这一步,科学只是模模糊糊地发现,意识是可以离开身体回到宇宙的某处去的,但回来之后它怎么发挥作用,这个可能还要大量的研究。

过去一千年人类对科学知识的发现发生了天翻地覆的变化,我想可能不用一千年,我们就能把这些问题搞清楚。谢谢!

提问:朱校长您好!您在刚开始的时候给了我们一个结论,意识是规避不了的,是科学最基础的东西。我想问一下,您下一步的研究,是不是可以把结论再提升一步归纳到“一切唯心造”。

我是学文科的,不知道量子力学太多太深入的东西,但是您今天讲的量子的几个状态:叠加态、单体叠加态、多体叠加态、量子纠缠。在这些状态中您讲到的,是什么使它坍缩,就是加入了意识。意识所产生的观察与测量是不是一种力?

既然是量子力学,那肯定有个力在里面。那么最初推动促成物质世界的我们的观察,产生了那么多变化的东西,这最初的东西是不是意识?

您的结论说,意识是规避不了的。我想不仅仅是规避不了的,而是“一切唯心造”,是这样吗?

朱清时:“一切唯心造”是佛法的一个基本结论,但是现在量子物理的研究只是初步,初步的程度是:当你没有意识的时候,整个客观世界都处于一种不确定的状态之中,一旦意识参与进去了,它再迅速地突变,突变成一种确定的状态呈现出来。所以从这个意义上说,物质世界确实是意识参与的结果,也就是“唯心造”。

这有个很著名的故事:爱因斯坦就是个反对量子力学的人,有一天他朋友来了,陪他在外边散步,看到了月亮。他问朋友:你是否真相信,月亮在没有人看它之前就不存在呢?他就一直在思考这个问题。那么月亮在没有任何人观测之前,在人类产生之前,它是没有确定的状态的,这就是量子力学的结论。

也就是说,整个世界也都这样,一旦有了意识,才可能有确定的状态出现。但这个问题太大了,究竟怎么理解,物理学还远远没有走到这一步。我想,把心和意识挂钩起来,佛说“一切唯心造”,而在量子力学看来,一切是意识产生的结果,那这个意思就比较接近了。好,谢谢。

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