服装智能制造精英俱乐部 关于“不上ERP等死，上了ERP找死。”大家怎么看？的讨论,微信群上的聊天记录如下，请查看。
—————2017-07-22—————
徐进14:44
ERP是针对物资资源管理（物流）、人力资源管理（人流）、财务资源管理（财流）、信息资源管理（信息流）集成一体化的企业管理软件。柳传志说过：“不上ERP等死，上了ERP找死。”大家怎么看？
饶松14:55
@浙江-徐进 ，不上ERP，注定落后；但上了ERP=找死，是因为ERP软件公司参差不齐，功能也层次不齐，企业在选择软件的时候都被吹忽的太高，把所有的希望寄托在软件上面，最后忽略了团队在企业的重要，所以再好的ERP也脱离不了能够运用好ERP的精英人才
杜劲松14:59
ERP是数字化生产的框架，没有它根本实现不了企业的智能化升级，有了ERP这个框架需要更多的系统来驱动它，无休止地增加硬软件，那是个大坑，技术含量的增加同时，必要付出巨大的资本投入，，
徐进15:01
@上海--杜劲松 而且很多企业的流程和岗位职责不清晰，责任心的问题，导致很多企业的工作形成了系统外操作，所以公司高层从ERP里看不到真实的数据——————这是个现实存在的问题，
李永杰15:05
@浙江-徐进这个话题很不错。有空时我可以写个短评。
孙永地15:08
我觉得一个制衣企业有4个系统应该够了吧：工时分析系统，数据采集系统，ERP系统，裁剪打单系统。
李永杰15:09
以我之前在富士康的经验，简而言之，柳传志那样说是因为:erp对标准化要求较高，包括材料的标准化和流程的标准化。这对于比较规范的企业还可以，稍微不规范的企业，erp都会和现有流程和操作方法产生冲突。久而久之，现场管理会很抵触，甚至名存实亡。
徐进15:10
@十堰～孙永地OA系统和用友也是要的吧
饶松15:11
人事财务管理也有很多系统
孙永地15:11
@浙江-徐进：OA是员工考勤和人事管理的吗？
徐进15:13
听说联想上ERP也不成功，后来李勤和杨元庆都签了责任状，才真正落地的。
李永杰15:14
要有过渡期，还要看领导的决心和远见。
饶松15:14
不知道各位认为，有没有必要把这些企业的软件系统进行整合，变成一个完整集合体，这样使用的人方便，而且也不至于太零散。
韩水泉16:39
ERP是一个框架式指导，其实现在也远远超出他的框架，但是覆盖他的框架，业务场景及逻辑，大致顺序1、基于ipd理念，建立研发体系（pdt），比如最直接的pdm或plm（产品概念、设计、试制、物料bom及工艺标准体系建立、推介、量产跟进）2、营销体系（主要解决市场规划、策划、活动执行等）3、供应链协同体系，这具体细分为PMC（物控生控）；产品是aps（高级排产系统）；生产过程管理也是现场管理，产品是iMES(互联制造执行系统)；品空过程管理及质量持续改进(pdca)模块，QM模块；仓库运营；4、财务体系，财务管理，成本管理5、人力系统6、工作流体系（OA）7、移动端.
联想当时基于是要战略执行，比如国际化；他选择了sap，这种大型项目，肯定是要战略规划（职能战略，业务战略，it战略），部分还要战略转型，所以他要战略规划，战略转型，流程规划，流程再造，流程执行落地，持续改进；
当时落不下去，大会他说了这话，上ERP找死，不上ERP等死
韩水泉16:39
我认为对于企业，要整体规划，分步实施，重点突破，效益驱动，所以，按先后顺序，砍成几个阶段去做，根据切实实际，不能盲从；理念要高起点，但是也落地执行，要看地的软硬程度；要合适的时机，合适的条件，选择合适的正确的产品
韩水泉16:40
所以规划，选择很重要，比如有的工厂，他上工票RFID系统，他就提升他
李永杰16:45
@浙-韩水泉[强]
另，补充一点：
上erp最大的障碍是标准化，如果你实际的运行系统不够标准化，并且erp又没有足够的灵活性那么推行erp只有两种结果：第一是各职能部门集体抵触，erp推不下去；第二是erp上运营一堆假数据，和现实中的流程风马牛不相及。[憨笑]
韩水泉16:46
以前提的km体系，知识管理，以后肯定成为未来，通过曲线学习，变成智慧，也就是现在所谓人工智能（AI），也会逐步推到工厂
李总，你那个现实，但要看，软件实施方法论体系和持续系统运营体系，及工厂执行体系，任何事情都是个极限，我们只能无限趋近，但是有可能永远也达不到，只能走趋势
李永杰16:51
我所说的标准化，不要理解那么复杂。
很简单的一个流程，你不能今天这么执行，明天那么执行，还有每个环节的顺序，都是事先定好的。
韩水泉16:54
流程图里边，核心是判断框，其实每个判断框后边有规则库，符合规则，通过，不符合，走各个角色审批，现在好多流程图，比如审批，到了最后总经理，老板，他才不知道前边情况，就是刷个存在感，但是从监控角度，必须刷存在感
李永杰16:54
有的公司认为上了erp反而效率更低了，更麻烦了，甚至员工也认为是给他们添加了工作量找麻烦。其实就是没上erp的时候他们的流程根本没有一个标准（发挥管理的灵活性随时处理即可）。但是由于没上erp的时候没有东西限定他们，他们不自知而已。
李永杰16:55
是的
erp的作用第一是将管理系统信息化，第二是起到系统自动预警的作用。
而不严格执行就谈不上系统预警。
李永杰16:56
流程不标准，也难以系统预警。因为系统无从判断。[憨笑]
韩水泉16:56
现在对于企业，他们是想固话，形成无数个各个节点判断，规则库，他们现在管，就是为了以后不管，所以对老板提出了很高要求，你是长痛，还是短痛，短痛
短痛，就选择管理工具，其实软件，就是最基础的管理工具而已，主要还是靠懂成熟的管理模型体系的人和企业一起，去做，去落地