张清的日精进第432天
财政部预测：个人所得税税改实施后，预计全年减负3200亿元，个税纳税人占比从44%下降到15%。这一系列的个税改革的政权，你能感受到吗？跟你有关吗？我们今天请到的是私人财富顶级律师、FO学院联合创始人，施莉珏律师。
【王朝薇】：《个人所得税》的税法，8月31号的时候，是我们国家第七次进行的修改。这一次税法的修改，有没有效果您觉得？
【施莉珏】：我认为来讲，肯定会有效果。
【王朝薇】：主要是因为起征点的提高吗？ 从3500块钱提到了5000块钱，会影响很多人。
【施莉珏】：从3500块到5000块这部分人群，他就可以免除个人所得税。我觉得这只是，我们所说的，个人所得税降低的很小的一个点。但其实有更多的，我们个人税法修改的举措，会导致我们的税收负担会降低。其实这当中包括了，比如我们可以在个人缴税之前，扣除我们的房贷利息、房屋租金、大病医疗的费用、子女教育的费用，甚至还包括了赡养老人的费用。那么这个什么意思呢？就等于，我们在缴税之前，就可以把这些我们的日常必要开支给它减掉，又会进一步降低我们的税收负担。
【王朝薇】：可扣除的项目，其实确实是对于每一个家庭来说，都是有意义的。
【施莉珏】：都有意义。
【王朝薇】：因为房贷和租房的这种支出，是属于生活必须的。同时呢，又照顾到了上有老下有小，这种老人的赡养费用，小孩的这种教育费用。还有自己的，继续教育的费用，和大病的费用。
【施莉珏】：对，那就是必要的嘛，对吗？那这个时候会让很多人，如果你一旦遇到了，比如说身体的疾病。那么这个时候，这部分的收入，理论上来讲，甚至有可能就是免税的了。因为你身体有疾病的话，我们国家就在这个地方，在税收上，给你一定的扣除。其实间接上，就减轻了你的负担了。
【王朝薇】：所以第一个举措，专项扣除，是这一次《个人所得税》非常大的一个亮点。
【施莉珏】：非常大的一个改进。
【王朝薇】：还有什么亮点？
【施莉珏】：还有个亮点我觉得就是综合所得。
【王朝薇】：综合所得包括哪四项？
【施莉珏】：工资薪金、劳务报酬、特权使用费和稿酬。比如说有人一月份的收入很高，但是，他比如说，后面11个月，因为他的工作性质，收入就比较偏低了。那么这个时候，是不是我按年度来计算他的综合所得的话，他的平均到每个月的，他对应的税率就会偏低。
【王朝薇】：对，我们过去其实一直在讲，比如说，我这个月要发季度奖金了，或者要发年终奖了，可能很多时候我的税就可能要多交很多。
【施莉珏】：对。
【王朝薇】：但是当我们采用这种综合所得税制的时候，好像这个问题就直接迎刃而解了？
【施莉珏】：是的，特别是对一些收入不太稳定的，或者说是起伏偏大的，比如说销售，或者说是有一些激励奖金的这些人群来讲，会非常好。他们的所有收入，不会因为他们的某一个月份的激高，某一个月份甚至是降到个人所得税税率以下的这些人群，他这样一年来看的话，他的税收负担还会再进一步地降低。
【王朝薇】：所以各个企业你也不用太费劲了，也不用专门帮大家去摊平了，以后就都按这种年度去进行一个计算了。
【施莉珏】：对，这样的话，你看，其实我们每一个人，包括对企业，包括对个人。他的代扣代交也好，他个人的自行申报也好，他就会反而觉得很轻松。所以说，综合所得，其实有的时候，我个人理解，它避免了双重征税。
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【王朝薇】：我们过去哪些是对于个人或者家庭来说是双重征税的？
【施莉珏】：举一个非常简单的例子， 一个家庭，他买一套房子500万，但是呢，他卖掉的时候，可能1100万，但是其中这100万呢，是他实际付的，付给银行的一个利息。那么其实这个等于是他600万的，实际看上去的所得当中的一个必要成本。如果说，我们在卖房子的时候不让你扣，在你所得的时候又不让你扣，那等于这部分的必要成本，我们是没有地方可扣的。那么也就是说呢，我们的所得税当中，我们没有把应该有的成本扣掉。如果我们极端地来讲，这套500万的房子，我卖了550万的话，看上去我是赚了50万，其实我是亏了50万。那么，原来国家那50万，也得问我收税。现在可能我就不会因为我的隐性亏损，而去付一些不必要的税收。
【王朝薇】：所以其实就是说，这套房子我几年前是用500万买的，现在1100万卖掉了，过去的话，我们就这样就结束了。
【施莉珏】：对。
【王朝薇】：但是以现在的新的《个人所得税》的这个方式去执行的话，我这套房子的成本，虽然是500万买的，但我中间因为几年的房贷利息有100万，所以我的成本其实是按照600万去进行计算的。
【施莉珏】：对。
【王朝薇】：如果它不是1100万卖掉了，我真的赚了，而是550万，我卖亏了。
【施莉珏】：对。
【王朝薇】：过去还得为我这个，从500万增值到550万的这50万，要去交税。但是其实现在，我因为是550万卖掉了一套我的总成本是600万的房子，所以我就不再用交税了。
【施莉珏】：应该来讲，你在后端为50万交的税，但是前端你的100万，其实国家没有为你征税。也就是说，总体来讲，你没有亏。或者，可以总结一句叫做，你没有所得，所以国家并没有对你的看上去的所得交一分钱税。所以总体来讲，你看，是不是国家为你想得很周到。也就是说，想到了各种各样，你的所得是不是很纯粹，是不是你真的有落到口袋里的收益。如果没有，那么你的税收，其实是不会找上门的。
【王朝薇】：那刚刚我们说了专项扣除，说了综合所得，其实还有一点，跟现在欧美的很多在税收方面的惯例，其实也是息息相关的。
【施莉珏】：还有一个就是，我非常想跟主持人沟通的就是我们的申报制。其实，你看我们国家，修法带来的一些亮点，或者新的举措，它都是一环扣一环。从刚刚所讲的这种专项扣除，所以就引出了综合所得。综合所得完了之后，因为你每一年有收入，有支出，那么势必你得把这些收入和支出的信息，进行一个合理的申报。那么，你才可以获得税收福利嘛，对吗？
【王朝薇】：我怎么觉得这个事是给一甜枣，再打一巴掌的感觉？
【施莉珏】：套路。
【王朝薇】：你看，我们扣除了很多东西，扣除掉了大家很多的这个成本。然后呢，又让你综合所得，所以你其实每个月的这种收入高低，也可以被抹平掉。但是，我过去可能不知道，很多的家庭，你在什么地方有资产。
【施莉珏】：是。
【王朝薇】：那这些资产，其实你是需要自己来告诉给我们的。
【施莉珏】：是，我们举个最简单的例子。比如说，你想去扣除你的房贷利息，你只要申报了，你要扣除房贷利息，就自然告诉国家，我每年在这个房贷当中的支出，我达到了两万块。但是，为什么你的收入就只有一万块呢？你这个是不是不能自圆其说了？
【王朝薇】：另外的钱是从哪来的？
【施莉珏】：所以，你看，这一环扣一环，导致我们所有的人的财富和成本、支出，都会变得特别透明。
重新思考一个问题：你的财富持有方式、管理方式是不是合理？当加上税收这个考量因素的时候，很多人的财富都要面临重新洗牌。站在全球资产配置的角度来看，税务问题是一个全新的问题，更高维度的问题。你的税商及格了吗？
【施莉珏】：我们税收上有一个专业术语就是可勾稽，可勾稽的概念就是，我必须得给你算出来，你的大概收入和你的大概支出是合理的。那么，我们这样的一种，三个制度同时形成一个体系化的税收制度政策，会基本上，我们很欣喜地看到，我们国家的个人所得税制的改革已经越来越成熟。
【王朝薇】：施律师刚刚说的这三个字：可勾稽。其实如果放到家族办公室的业务当中来去看的话，它其实很核心的一点就是说，你要去说明你的财富来源，你要让你的财富来源非常清晰，而且它还要是非常干净的。
【施莉珏】：我经常讲，我们现在做家做办公室，我们管理财富，我们以前叫管理去向。你的钱，怎么来不重要，关键，我们要你到哪去。
【王朝薇】：投资到哪里去。
【施莉珏】：对。那么现在， 你需要为你的财富正名。也就是，你的财富要更纯净，你才能够往下走说，我投到哪去？比如说，我们的《继承法》的第33条有规定，在继承财产之前，应当把你应交的税款交清。所以说，你看，从生到死，从来到去，从获取到去向。其实，国家的整个法律越来越完善，或者说，我们可以用一个非常流行的话叫，我们国家的法律规定，也已经形成了一个闭环。
【王朝薇】：当你把一个家庭财富看成一棵大树的时候，我们过去关注的它是怎么样枝繁叶茂，可以更鲜亮。但是事实上，施律师今天给我们提了特别重要的一点，就是你要从根上去看，看看这个大树的根长的好不好。
【施莉珏】：根基。
【王朝薇】：它的根基如果足够稳的话，如果足够清晰，是很干净的，是合规的话，你上面的这个树干枝繁叶茂才有意义。如果说你没有去关注这个部分的话，那么从今天开始，你可能必须要关注这个部分。否则，这应该是埋的一个定时炸弹。
【施莉珏】：腐烂，是的。