雷万云：传统企业的云部署规划、策略和标准

个人简介 雷万云博士，中国医药集团信息化专家组组长，信息部主任。雷博士有20余年信息化方面的研究开发、实施和管理经验，国家认证的高级企业信息管理师，对集团企业和医药行业的信息化建设有深刻理解和最佳实践。现为工信部中国首席信息官联盟专家委员会委员，国务院国资委信息化专家组成员，发改委云计算专家，人民大学CIO研究中心研究员，中国医药健康产业信息化联盟理事长。近年来致力于企业云计算研究，并著有《云计算——企业信息化建设策略与实践》、《云计算——技术、平台与应用案例》、《信息化与信息管理实践之道》《信息安全保卫战》等四部企业IT畅销书。

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1. 大家好，我在ArchSummit深圳大会现场。今天很高兴邀请到了中国医药集团的信息部主任雷万云，雷博士。今天上午您的分享是非常的精彩的，大家都受益匪浅。关于传统企业如何上云的整个演进，你也提到了很多技巧，做了四部曲的分析，我觉得是面面俱到，五音俱全。这次跟您做专访主要是想了解一下，我们传统企业在上云的时候，可能还会有一些更深层的原因，比方说是业务驱动的，还是说某些决策性质的决定，传统企业一定要去上云，因为我听您的演讲说国药集团在上云也走了很多年的路了，你在这几年也出了关于云计算的四部IT畅销书，就此问题您能谈一下您的看法吗？

雷万云：好，谢谢，现在大家都知道，国家在大力推进互联网+，这是国家的一个大的转型升级，包括引领企业往互联网+去转型升级，这是因为全球经济一体化的挑战。原来我们都是粗放式，各自为政，是比较传统的企业发展运作模式，在新经济环境下难以为继，国家的要求，企业本身的诉求，都是要进行转型升级，进行精细化的管理和业务模式创新。由管理和业务上来驱动企业转型升级，目的就是要降低成本，提高效率，使企业的产品快速进入市场。我觉得在这种要求下企业要推进互联网+，但是推进互联网+，有IT的维度，有云计算的维度，最佳的解决方案我认为是云计算，就是通过企业往云演进来推动互联网+的发展，使企业转型升级，从而使企业快速进入市场，降低成本，提高企业的效率，使企业有持续的竞争力。传统企业的转型升级，响应国家号召，以及企业自身的诉求，是往云演进的驱动要素。

   

2. 您刚才也提到传统企业在上云的时候，可能会有一些IT自己的问题。传统企业现在在往互联网+这个方向发展，目的是为了提高效率，持续发展。像国药集团有600多个企业，会有一些老的习惯，IT在做企业信息化建设的改变的时，其实工作量是非常大的，非常难的，我想了解国药集团在整个企业上云的时候，在实现上面会有一个大体的规划吗？

雷万云：这个是有，刚才讲到传统企业不论是本身的管理，还有业务的创新发展，都有转型升级，需要IT支持这样的诉求。但是我刚才也分析，传统企业IT的建设，都是子公司各自为政的，很多业务系统，数据中心没有一个以集团角度的，互联网一体化协同的模式。在这种模式下推进新的IT建设，基于云去演进，把上百家数据中心逐步进行一体化管理，逐步往云集团总部，包括二级公司往云的理念去规范，逐步淘汰落后的数据中心，降低建设和运维成本，这个过程中我认为技术上，包括云的技术，数据中心建设，信息化建设应当非常成熟。但是难度就在于它有六百多个企业，有六百多个独立的法人，它是各自为政，独立运作的，现在要把它集约化，集团一体化运作，这个是非常难的。企业的IT治理，我们也可以叫云的治理，如何上下统一，由分散化到一体化的运作建设，包括一些标准，都需要大量的组织建设，制度建设，治理，形成一个基于云的发展良好的治理环境，这个我认为是大型企业，尤其是传统集团企业往云演进的难点和痛点，我觉得刚才你讲的非常正确，对我们来说也一样面临这样的挑战。

   

3. 其实我们互联网里面也会面临着这样的挑战。刚才听您的演讲里提到，国药有一个物流云的服务云平台已经在正式运作，并且有差不多一百家的供应商已经接入了这个云平台，这应该算是集团里面一个比较大的尝试和突破，这是第一个云平台的提供服务对吧？

雷万云：我们有两个，一个是集团的数据中心Iaas，集团一直引领着下边企业的建设，我们初步建了一个Iaas的基础设施，虽然规模不大，是一百多台数据服务器，就把集团总部包括下边公司的公共IT服务放到上边，统一Email，统一人力资源，统一的主数据编码都在这，这是管理和IT基础设施方面。第二个，由业务的角度，你刚才讲的，国药物流，供应链云服务。我们这三年来建设的，今年初步建成，现在正在进行推广运营，比较成功的一个物流云。

   

4. 您刚才提到这个已经运作三年的时间，对吧。

雷万云：三年的建设。

   

5. 您是不是已经走在响应国家号召互联网+的前沿了，在三年前包括您出师以前就已经在做整体的规划了是吧？

雷万云：你这个说的非常对，我为什么要做云，一直在研究云，我研究的跟咱们今天开会的互联网的这些云的研究诉求和纬度不一样，我是由传统企业信息化建设出发。我原来在国药，我们的老总就让我对国药的信息化建设提供一些思考建议，在04年我就去思考，我们有几百家企业，如何打破孤岛转向一体化管控，业务一体化运营，进行信息共享。我认为传统企业的IT信息建设，它没有一个好的解决方案，但在这个过程中，刚好在08年，09，10年，云计算的发展，由理论上给我们带来了一个信息化建设全新的方式，基于这样的理论，我们去研究云计算，解决我们的一体化管控和一体化运营的诉求，跟企业业务结合在一起，然后通过云的技术和它的商业模式去推动企业，到现在国家去提倡，我认为，我们这将近七八年来，对技术的趋势，企业发展的趋势看的比较准，我们实际上是先走了一步，但是很遗憾，传统企业由于它的历史，它的治理要慢慢的，所以通过这五六年，我们是有局部一些技术的虚拟化，以及局部的一些演进，仍然在路上，还没有完整的形成一个云。

   

6. 我相信您根据这个规划会走的非常的好，那么国药集团在一开始选择把供应链放在云平台，这个里面是不是有一些比较有趣的故事？比方说，我们在选择企业去上云的时候，肯定是有一个良好的规划，因为企业非常的多，这个地方你能跟我们分享一下案例吗？

雷万云：这个问题也非常好，我为什么要把供应链往云演进？业务的运作第一个就是我们的供应链--医药物流，也是医药流通行业的分销物流，是行业竞争最激烈的。全国各地有很多孤岛式的物流中心，像我们国药大的省级的，有30多个物流中心，到县级可能有上百多个物流中心，这个也是各自在各自的区域运行，没有形成一体化、高效统一的竞争力，所以它下一步的发展竞争会非常激烈，在这种情况下，我们认为急需利用新的技术，新的平台，去帮助企业，这是一点。第二点，我当时刚好在国药物流公司的赛飞平台辅导他们，那时他们还是传统的思路，我们批的过程中，引导他按云的模式，通过三年，初步搭建了这个物流平台，把一百多家供应商，还有物流中心有都整合到这个平台上，目前推广应用非常平稳，他们也尝到了甜头，有很强的竞争力。所以以后我们通过五年逐步能打造一个国家医药网的国家队物流云平台，帮助我们集团内和行业在这个平台上，进行物流的配送服务和相关的供应链的服务。

   

7. 您相当于是打造了一个生态系统。那么接下来，我想问一下，关于物流云的企业的选择上面，你肯定会有一些评判的标准，因为刚才你在演讲中也提到，我们会选择自己内部去建设私有云，放一些核心的业务，而公共组件的话，更多的会依托于公有云的建设，那么在云计算里面，你们的基础设施会选择一些企业作为云技术的支撑，对吗？

雷万云：这个非常重要，物流云在云里头应该属于行业云，社区云，我不仅仅给我们集团内部的医药公司，物流平台，物流企业做服务，还要给外部的，包括跨国的药厂，还有跨国的政府做配送，所以他应当是一个行业云，或者社区云这样的服务。当然在建设过程中，国内外的云服务供应商也非常多，我们的选择策略，是要自主，可控，安全，服务能力的保障，这是我们选择的最重要的环节；在IaaS层面，我们选择国内新兴起的具有自主知识产权技术能力的IaaS服务平台，一个是我们的成本要降低，而且它的服务自主可控，这是第一点。第二点，就是业务PAAS的打造，也是选择国内的厂商。但是在供应链的服务方面，我们选择国际上有名的医药行业的一些供应链优化的算法，放入我们的供应链作为PAAS平台的几个模块，这样组合起来形成自主可控，安全，服务有保障的模式。我认为这个的建立整体来说非常成功。

   

8. 因为毕竟有这么多供应链厂商已经在了。

雷万云：整合了很多不同厂商的资源。

   

9. 传统企业我们所了解的以前的付费模式，通常是购买一大类数据中心的一次性的建设成本，可能后续还会有额外的运维成本，服务费等等，而选择云计算企业之后的成本，可能和传统的模式会有一些付费的差异？

雷万云：整体的模式，运维模式，管理模式，付费模式都在变化。

   

10. 我们在讲互联网的时候，通常会提到免费模式，大家都喜欢免费模式，这个在传统企业也受用吗？

雷万云：你这个说的非常对，实际上我们现在在集团内推的也有一些互联网的思维也加上去，举个例子，比如像刚才我介绍的，传统的IT建设周期长，成本高，各个企业都要买ERP，各个企业都要买服务器，各个企业都要用Email，但是我们这几年来，集团总部把公共的东西统一建设，让下边企业来用，假如我们现在集团的云上面部署了一个统一Email云，统一品牌，大家都往上用，原来他要自己建可能花一百多万，如果集团每年补一部分基础设施，一个企业可能五六万块钱，如果建设一个Email服务器管理，可能由30万块钱，降到3万块钱，云的目的就是由集团来降低成本，最简单，用统一的集团的品牌，不用人员，也不要机房的建费，不要买服务器，就能享受集团的IT的水平，这点上他们都是非常认同的，包括我们建的其他的一些公共服务，像统一灾备，统一人力资源，把建设成本转化为运维成本，让下边公司分摊一点运维成本，这样整体的建设成本大大降低，以后集团希望建成零成本，这个零成本，就是每年下边分摊一些运维成本，用这个费用再持续的建设，运维，升级平台，没有一次性的大的几千万，甚至几个亿的平台建设成本，这是我们的目标追求，达到平衡状态的话，大大能降低成本，这是由集团总部的公共平台的建设。第二点，就是刚才你讲的，我们现在要推广，很多企业免费使用，大家先用先不说钱，上去以后，觉得比他的系统快，试用的好了，每年收他一些运维费用。这样的话，在前期推广过程中，借用互联网的免费模式，但是通过一两年，或者半年，大家逐步收些费用，再拿这个费用去运维，持续建设平台，采取这个模式，也收到了比较好的效果。

   

11. 听你这么一分析，整个国药集团在上云这方面是有很多的想法和发展空间的？

雷万云：这个也要借鉴咱们的互联网的一些模式，技术，运作模式。

   

12. 由于时间有限，我们今天的整个专访的内容就到此结束，最后的话，请您就参加我们这次的深圳技术大会，做一些简单的分享或者感悟？

雷万云：我这次能来参加咱们的summit大会，觉得非常荣幸，使我眼睛一亮，因为什么？因为平时我这个圈都是传统企业，面对的都是我们内部的企业老总，传统企业的CIO，以及我们央企CIO交流的比较多。面对像咱们互联网20多岁的年轻人，看着上千人的不同的创业公司，真正体现克强总理的大众创业，万众创新的局面，包括年轻人的朝气蓬勃，对技术，对世界的追求，我是非常有感慨的，中国的希望就在你们的这些年轻人身上。这次参加会议我是年纪最大的，我看到了另外一个世界，能激发活力。第二点，我在09年就开始推云计算，我觉得云计算是中国企业转型升级，走向世界强大的一个利器，神器。通过这个会能看到，很多的企业在围绕着云平台，去做不同的技术创新，商业模式创新，公司的创立，使我感觉非常好，所以我就愿意我们传统企业来学习互联网的精神，尤其向年轻人学习，在这个过程中，把我们传统企业做云的一些经验教训给大家分享，让大家能进一步的认识我们传统企业，能给我们传统企业做出更好的云计算产品和解决方案，我们将大力应用这些创业公司的产品，来帮助我们中国企业建立一个完整的云计算的生态链，这也是我的期望，也是我的感想。

InfoQ:谢谢，非常感谢雷博士今天给我们做的这个大力的分享。